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Il n'y a pas de symptômes spécifiques à la sclérose en plaques. Elle a exactement les mêmes symptômes que toutes les maladies neurologiques et mêmes d'autres.
C'est pour cette raison qu'elle est si difficile et si longue à diagnostiquer.

Nous vous invitons à garder une certaine méfiance sur les effets et les troubles constatés par les membres de ce forum et par analogie aux vôtres. Et conservez encore une plus grande méfiance concernant toutes les informations que vous pouvez trouvez sur internet de manière plus générale.

Les sujets de ce forum sont régulièrement lus et analysés pour éviter des inquiétudes inutiles ou des fausses joies.

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Retrouvez ici, les discussions autour des différents traitements et leurs effets secondaires ou encore la recherche sur la maladie.
Le caractère sérieux de cette catégorie du forum est incompatible avec les posts inutiles et sans importance réelle avec le sujet.

Nous vous demandons donc de réserver vos posts sans liens sérieux ou hors sujet à d'autres parties du forum qui sont prévues à cet effet ;)

Les débordements seront corrigés après concertation inter modos, et vous serez bien sur avertis en PV.
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Message non lu par ryusakii »

Un petit pour mon retour avec bolus et connaître les vôtres,

Je les ai eu le 6,7,8 août, ça m'a bien donné la pêche, ça fait quand même sacrément du bien. Ce week end ça retombe, fatigue, grosse douleur à l'estomac pendant 2 jours.

Je n'ai pas eu de grosse évolution sur les symptômes,
Juste les sensations de froid, chaud douleur quand je bougeait la tête dans les jambes qui c'était calmé mais qui sont revenu un peu moins fort depuis lundi. Je sais pas trop si c'est normal 😅. Après j'ai repris le boulot. Fatigue et chaleur ça aide pas.

Quels sont vos expériences avec bolus?
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Message non lu par zoniko »

comme dit précédemment, le bolus c'est pas magique, c'est juste censé accélérer la récupération, si récupération il y a. Et surtout ça peut prendre du temps avant que certains symptômes ne régressent. et parfois il ne se passe rien. j'ai déjà fait un bolus, et j'y avais vu aucune évolution sur mes symptômes.
Pour la fatigue ça ne changera rien, chaque jour sera différent. C'est la surprise du réveil.
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Message non lu par ryusakii »

Merci d'ailleurs j'ai cru voir que tu étais suivi par le Dr de Paz?
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Oui effectivement
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Message non lu par zoniko »

Je trouve ce neuro très pédagogue, avenant et dispo. Malgré le fait que je ne prenne pas de traitements, il continue un suivi régulier avec moi, tous les 8 mois environ. Il prend son temps pour expliquer les traitements, ceux à venir, les dernières études, il comprend mes craintes sur certains sujets.
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J'ai un premier rdv avec lui demain. J'en ai en effet entendu que du bien. J'ai hâte de voir son avis et ces conseils
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Message non lu par zoniko »

il va te faire plein de petits schémas, t'expliquer la sep, le fonctionnement des poussées, les différents traitements.

et n'oublie pas tes irm
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Ça va sûrement beaucoup m'aider, avoir un autre avis et voir ce qu'il pense de mes symptômes car ma neuro on dirait elle a jamais vu ce type là 🤣🤣

Oui je ramène tout ce que j'ai ahah merci
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Message non lu par zoniko »

m'est avis qu'ils s'en moquent un peu des symptomes, surtout les sensitifs, on a chacun une manière de les décrire, et je crois bien qu'il n'y a rien à faire contre ça. Ils prennent d'une façon générale. Il peut essayer de soulager quelques douleurs par des traitements (rivotril par exemple). j'imagine qu'il va chercher à confirmer ou infirmer la sep, te demander comment tu vas, ta manière de vivre, sport, alcool etc
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Message non lu par julnar »

Bonjour
j'ai eu plusieurs bollus de 4 à 5 g en 4 ou 5 jours. Le bollus stoppe immédiatement l'inflammation qui cause les dégâts dans le système nerveux. Il permet à la récupération de peu réparer les dégâts déjà en place , mais lentement.
Voila pour mon expérience
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ryusakii a écrit : 14 août 2024, 14:02 J'ai un premier rdv avec lui demain. J'en ai en effet entendu que du bien. J'ai hâte de voir son avis et ces conseils
Le retour du rdv ?
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Message non lu par ryusakii »

Coucou,

Alors le rendez-vous s'est très bien passé, je l'ai trouvé super pédagogue, franchement je l'aurai eu dès le début, j'aurai été beaucoup plus rassuré sur pas mal de choses qui a pu m'arriver, donc j'aurai pu mieux vivre ces derniers mois, il m'a expliqué pas mal de chose, pas mal de schéma ^^
Concernant mes symptômes, contrairement à ma neuro, il y a pour lui rien d'atypique au contraire, il a souvent vu ce que je lui ai expliqué et des cas comme le mien, il m'a même devancé à certains moment sur certains symptômes que j'ai avant de lui dire ^^

Il m'a dit qu'effectivement j'ai eu un début de sep assez agressif et qu'il aurait proposé le même traitement, pour lui le Kesympta est bien en place maintenant et je ne devrais plus faire de poussée, j'avoue je l'ai trouvé assez confiant et sûr de lui sur le sujet mais bon je préfère le voir comme ça, à voir dans l'avenir.
Concernant ma lésion médullaire qui a augmenté de volume, il pense même que c'est la même poussée de février qui est reparti, il m'a dit qu'il avait déjà vu ça. il a bien confirmé la sep rémittente-récurrente.

En tout cas pour un rdv initialement prévu de 30 min, ça a duré 50, il a pris le temps et pour quelqu'un qui a besoin de comprendre comme moi, c'était top. Je pense que mon résumé est un peu brouillon mais on a parlé de beaucoup de chose. On a parlé sport, alimentation aussi.

Je le revois en Novembre avec nouveaux irm, pour confirmer que ça se stabilise bien

Aujourd'hui en tout cas le moral va mieux, je me prends moins la tête sur mes symptômes, il y a un peu de mieux. J'apprends à vivre avec en me disant que ça prendra le temps avant d'aller mieux. Je suis toujours pas retourné courir mais ça va pas tarder, j'ai juste l'impression d'être toujours proche d'avoir des crampes aux mollets et pied et j'en ai quand je me tends les jambes, j'aime pas trop mais bon, wait and see

Merci de demander des nouvelles :)
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Message non lu par lélé »

Coucou
Bon donc on ne disait pas de bêtises ce que tu décrivais n'était pas atypique
C'est vrai que venant du neurologue ça a beaucoup plus de poids
Si tu peux reprendre le sport que tu aimes fonces c'est un pied de nez à la sep
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Message non lu par ryusakii »

Coucou Lélé,

Oui vous étiez complètement dans le vrai, ce qui a aidé c'est qu'il m'a parlé de cas ressemblant au mien et c'est vrai que bizarrement c'est rassurant plutôt qu'un neuro qui limite comprends pas mes symptômes... Au fond ma première au niveau démarche et protocole traitement à fait tout ce qui fallait mais j'ai clairement senti une expérience tout autre avec ce neuro là, j'ai clairement senti qu'il maitrisait son sujet, rien d'etonnant sachant qu'il a son cabinet privé et qu'il bosse avec les hôpitaux de Paris.

Tu as raison je vais reprendre le sport, j'ai hâte :)
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Message non lu par zoniko »

Oui on sent bien qu'il est spécialisé dans la sep. Et qu'il aime expliquer, dit quand il a des doutes ou qu'il ne sait pas. Il prend toujours son temps avec le patient. Ça fait 6 ans que je le vois, à chaque fois le rdv dure presqu'une heure. D'ailleurs je le vois dans 2 semaines pour lui dire que j'ai plutôt la forme et que niveau traitement je vais continuer de faire l'impasse.
En fait faut essayer de vivre comme avant, voir même mieux qu'avant, ça pousse à prendre soin de soi. C'est comme ça que je vois cette maladie, elle ne laisse pas passer les impairs.
Et surtout rester actif tant qu'on peut.
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zoniko a écrit : 25 août 2024, 10:14 En fait faut essayer de vivre comme avant, voir même mieux qu'avant, ça pousse à prendre soin de soi. C'est comme ça que je vois cette maladie, elle ne laisse pas passer les impairs.
Et surtout rester actif tant qu'on peut.
Oui tu as bien résumé la chose.
Reste que c'est une maladie qui complique pas mal la vie et, de ce côté là, on est amené à chercher des solutions, des réponses à nos questionnements, des astuces, des adaptations diverses et variées qui nécessitent des remises en question etc. En cela ça fait fonctionner notre cerveau sans relâche, ce qui n'est pas forcément un mal. Mais parfois c'est usant...
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Ce qui est traitre dans cette maladie c'est que même entre compagnons d'infortune la compréhension peut être compliquée car ce qui fonctionne chez certains peut ne pas fonctionner chez l'autre ou de ce dire '' si moi j'y arrive pourquoi pas lui ou elle '' alors que malheureusement ce serait si simple
Il y a tellement d'éléments et de paramètres à prendre en compte
Et ce n'est pas une histoire de volonté ou force de caractère car lorsque pour certains qui souffrent H24 et ne peuvent plus rien faire malgré leur désir, garder la tête haute alors qu'on pense ne servir à rien et être un boulet c'est une sacrée force de caractère. Ou s'endormir chaque nuit en se disant '' si je pouvais juste restée endormie sans me réveiller ce ne serait pas un acte de ma part désespéré mais juste la vie''
Bref tout cela pour dire que tant que les personnes peuvent faire ce qu'elles veulent il faut y aller à fond et profiter de la vie
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Message non lu par Margot »

C'est vrai, je me retrouve bien dans ce que tu dis Lélé.
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C'est ça, on voit que c'est spécialiste de la sep, j'ai déjà hâte de pouvoir rediscuter avec pour dire ^^
zoniko a écrit : ↑25 août 2024, 10:14
En fait faut essayer de vivre comme avant, voir même mieux qu'avant, ça pousse à prendre soin de soi. C'est comme ça que je vois cette maladie, elle ne laisse pas passer les impairs.
Et surtout rester actif tant qu'on peut.
Oui c'est la mentalité que j'essaie de prendre actuellement, et en me disant que chaque nouveau jour est un jour de gagner et j'essaie d'en profiter au maximum, en essayant de moins penser au possible à la maladie même s'il elle me fait toujours des rappels mais c'est comme ça...

J'avoue que je commençais à me poser des questions sur le traitement mais il a tellement été sûr de lui quand il m'en a parlé qu'il a balayé tout les doutes lol mais je comprends que tu es envie de t'en passé
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Message non lu par zoniko »

Bien évidemment je vous rejoins sur vos propos, j'ai la chance de pouvoir faire à peu près ce que je veux. Chaque jour qui passe est un jour de gagné en "bonne santé".
Pour le traitement, le choix est compliqué. Un traitement me donnerait l'impression d'être malade, ça y est je le serai, je ne suis pas prêt (le serai je un jour ?) à accepter ce fait.
Je sais qu'il y a des choses qui ne vont pas dans mon corps et ma tête, mais le traitement n'y changera rien. Il ne va pas me soigner, mais empêcher que ça se dégrade (peut-être, sûrement), sauf que depuis quelques temps ça ne se dégrade pas. Je joue à la roulette russe.
Quand il sera trop tard, ben il sera trop tard.

Ma méfiance vient du fait que j'ai essayé la copaxone au début, un médicament accepté plutôt bien par beaucoup, ben pour moi ça a été 6 semaines d'enfer.
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Je comprends ta méfiance, je suis de nature retissant au traitement, j'aime bien me renseigner etc... mais la j'avoue que j'ai tellement été sonné par le diagnostic en mars, que j'étais prêt à tout prendre par peur de ne plus marcher ou autre...

Au final, à part les premières heures je supporte bien le Kesympta, du moins j'en vois pas les effets secondaires en tout cas pour le moment et ultra pratique. A voir sur le long terme
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Message non lu par lélé »

Zoniko je comprends ton souhait de ne pas avoir de traitement. Je n'en ai pas eu pendant 16 ans et je ne sais pas si l'avonex pendant moins d'un ans puis le rituximab m'ont aidé même mon neuro en doutait
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Message non lu par Nostromo »

Youkou Lélé,
lélé a écrit :Ce qui est traitre dans cette maladie c'est que même entre compagnons d'infortune la compréhension peut être compliquée car ce qui fonctionne chez certains peut ne pas fonctionner chez l'autre ou de ce dire '' si moi j'y arrive pourquoi pas lui ou elle '' alors que malheureusement ce serait si simple
Oui.

Il faut toujours, avec la sep, partir de la règle de base : "autant de sep que de sépiens". Le pronostic individuel de chacun de nous reste en particulier impossible et c'est toujours à la sep que reviendra le dernier mot.

Il reste que des méthodes existent pour lutter plus ou moins efficacement contre la bête. La plus immédiatement évidente de ces méthodes est la prise d'un traitement de fond pour les formes qui présentent une activité inflammatoire. L'efficacité du traitement de fond n'est que statistique : il est tout à fait habituel que dans les études de phase 3, randomisées double-aveugle tout ça, certains des patients inclus dans le bras "placebo" s'en sortent mieux, à la fin de l'étude, que certains patients du bras "traitement actif" (ce qui ne fait qu'illustrer la grande variabilité d'un patient à l'autre) ; il reste que dans l'ensemble, statistiquement, le bras traitement actif s'en sort mieux que le bras placebo : efficacité statistique, ce qui marche pour tel patient ne marchera pas forcément pour tel autre mais dans l'ensemble, le traitement a les effets qu'il revendique.

La généralisation de la statistique à chaque cas individuel est selon moi un exercice aussi périlleux que la quadrature du cercle. Je trouve notamment que les critères, pourtant tout à fait médicaux, qui sont utilisés par les neurologues pour mesurer l'efficacité individuelle des traitements de fond qu'ils administrent à chacun de leurs patients (critères modifiés de Rio, pour citer les plus fréquemment utilisés), sont une vaste plaisanterie : si un patient s'est sensiblement aggravé avec le traitement A, ça n'est certainement pas suffisant pour en conclure que le traitement A a été inefficace dans son cas. Rien ne permet en effet d'affirmer qu'avec un autre traitement, le patient s'en serait mieux porté : on n'en sait jamais rien, puisque forcément, on n'a pas pu tester cette autre option dans le même temps. De la même façon, ce n'est pas parce que le patient se porte comme un charme après quelques années de traitement B que ça autorise qui que ce soit à conclure que le traitement B a été efficace -- une telle conclusion oblige à partir du présupposé que ce même patient se serait plus mal porté avec un autre traitement, voire même avec pas de traitement du tout, ce dont on ne sait rien non plus.

De tels raisonnements sont pourtant exactement ceux que suivent les neurologues quand ils déterminent que le traitement qu'ils administrent à chacun de leurs patients est efficace ou ne l'est pas : leurs connaissances sur l'efficacité des traitements ne sont que statistiques, elles ne sont d'aucune aide face au cas individuel de chaque patient et en particulier, à l'imprédictibilité de son pronostic. Les neuros savent très bien tout ça, mais on ne va pas tout de même pas se laisser emm... par un obstacle aussi trivial, n'est-ce pas ?

Cette imprédictibilité de chaque cas individuel ne doit cependant pas inciter à jeter le bébé avec l'eau du bain, puisqu'on sait que telle méthode (tel traitement) est, et de façon significative, plus souvent efficace qu'inefficace. Les traitements de fond restent donc justifiés, évidemment, mais seulement statistiquement, pas au cas par cas. Sauf que si c'est l'échelle statistique qui intéresse la science, c'est évidemment la seule échelle du cas par cas qui intéressera chacun de nous. Les neuros, quant à eux, ont le cul entre deux chaises, entre d'une part la volonté de prendre en charge au mieux la pathologie de chacun de leurs patients, et d'autre part les outils dont ils disposent pour le faire, qui sont essentiellement statistiques.

De la même façon que l'imprédictibilité de chaque cas individuel ne remet pas en cause l'efficacité générale des traitements, elle ne remet pas en cause non plus l'efficacité générale de telle ou telle autre méthode, non chimique cette fois, comme la pratique d'une activité physique, une hygiène de vie un peu rigoureuse, de bons cycles de sommeil, etc. (on a tous nos propres méthodes, plus ou moins démontrées par la science, de complètement à pas du tout). On s'attend à ce qu'il y ait des sépiens pour lesquels ça marchera moins bien qu'avec d'autres, certes, mais dans l'ensemble, statistiquement, exactement comme pour les traitements de fond, on sait que c'est efficace, on sait qu'on peut recommander ces méthodes.

Avancer une raison pour laquelle telle méthode, que ce soit le dernier anticorps monoclonal à la mode ou la pratique de la méditation de pleine conscience, serait une méthode efficace pour tel cas individuel mais inefficace pour tel autre, est une activité d'apprenti sorcier à laquelle chacun devrait soigneusement éviter de se livrer.

Ne te laisse pas abattre, Audrey. Je sais combien tu en baves au quotidien, je t'envoie toutes mes pensées les plus positives b4

A bientôt,

JP.
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Merci JP. Je sais que je suis là pour mes filles et mon mari
Mes filles sont ce que j'ai de plus cher au monde mais elles vont avancer dans la vie et on sait que l'on ne garde pas nos parents ad vitam
Mais si je suis encore là c'est que je me sentirai égoïste de tout laisser à gérer à mon mari car même si dernièrement des ''amies'' m'ont dit que j'avais de la chance d'avoir JC car beaucoup d'hommes se seraient barrés vu mon état et mon activité ( oui des amis lol) je sais que avec moi peut être que sa vie n'est pas facile mais seul ce serait la facilité pour moi et la merde pour lui
J'ai pris 40 kilos nous n'avons plus d'intimité de couple je suis un baobab dans le salon mais on continue à parler souvent jusqu'à 2h du matin on est toujours autant complice même plus qu'avant donc j'ai encore confiance en nous
Voilà voilà
Bon je suis deg orange devait venir pour l'ADSL car la fibre c'est pas possible et ils nous ont posé un lapin . Ahhhh
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Re bonjour,

Merci Audrey pour la confiance, puis je t’appeler mon joli Baobab’ ?
Désolée je me cache derrière, les cons ça osent tout ….
Sympa tes amies :mrgreen: enfin courage, mes bras sont en train de repousser …ils sont tombés à de nombreuses éreprises …

Anyway… nous sommes deux à tenir grâce à la chair de notre chair … en plus ils-elles sont sympas, grâce à qui ?
Ouf, je suis remontée jusqu’au Kikis… et je pense que cela va loin … je crois que tu aimais bien Audrey …

Difficile la vie de couple, difficile la vie seul-e …. Difficile dans tous les cas donc courage et ramons :mrgreen: :mrgreen:


Nostromo a écrit : 26 août 2024, 13:18 Youkou Lélé,
lélé a écrit :Ce qui est traitre dans cette maladie c'est que même entre compagnons d'infortune la compréhension peut être compliquée car ce qui fonctionne chez certains peut ne pas fonctionner chez l'autre ou de ce dire '' si moi j'y arrive pourquoi pas lui ou elle '' alors que malheureusement ce serait si simple
Oui.

Il faut toujours, avec la sep, partir de la règle de base : "autant de sep que de sépiens". Le pronostic individuel de chacun de nous reste en particulier impossible et c'est toujours à la sep que reviendra le dernier mot.

Il reste que des méthodes existent pour lutter plus ou moins efficacement contre la bête. La plus immédiatement évidente de ces méthodes est la prise d'un traitement de fond pour les formes qui présentent une activité inflammatoire. L'efficacité du traitement de fond n'est que statistique : il est tout à fait habituel que dans les études de phase 3, randomisées double-aveugle tout ça, certains des patients inclus dans le bras "placebo" s'en sortent mieux, à la fin de l'étude, que certains patients du bras "traitement actif" (ce qui ne fait qu'illustrer la grande variabilité d'un patient à l'autre) ; il reste que dans l'ensemble, statistiquement, le bras traitement actif s'en sort mieux que le bras placebo : efficacité statistique, ce qui marche pour tel patient ne marchera pas forcément pour tel autre mais dans l'ensemble, le traitement a les effets qu'il revendique.

La généralisation de la statistique à chaque cas individuel est selon moi un exercice aussi périlleux que la quadrature du cercle. Je trouve notamment que les critères, pourtant tout à fait médicaux, qui sont utilisés par les neurologues pour mesurer l'efficacité individuelle des traitements de fond qu'ils administrent à chacun de leurs patients (critères modifiés de Rio, pour citer les plus fréquemment utilisés), sont une vaste plaisanterie : si un patient s'est sensiblement aggravé avec le traitement A, ça n'est certainement pas suffisant pour en conclure que le traitement A a été inefficace dans son cas. Rien ne permet en effet d'affirmer qu'avec un autre traitement, le patient s'en serait mieux porté : on n'en sait jamais rien, puisque forcément, on n'a pas pu tester cette autre option dans le même temps. De la même façon, ce n'est pas parce que le patient se porte comme un charme après quelques années de traitement B que ça autorise qui que ce soit à conclure que le traitement B a été efficace -- une telle conclusion oblige à partir du présupposé que ce même patient se serait plus mal porté avec un autre traitement, voire même avec pas de traitement du tout, ce dont on ne sait rien non plus.

De tels raisonnements sont pourtant exactement ceux que suivent les neurologues quand ils déterminent que le traitement qu'ils administrent à chacun de leurs patients est efficace ou ne l'est pas : leurs connaissances sur l'efficacité des traitements ne sont que statistiques, elles ne sont d'aucune aide face au cas individuel de chaque patient et en particulier, à l'imprédictibilité de son pronostic. Les neuros savent très bien tout ça, mais on ne va pas tout de même pas se laisser emm... par un obstacle aussi trivial, n'est-ce pas ?

Cette imprédictibilité de chaque cas individuel ne doit cependant pas inciter à jeter le bébé avec l'eau du bain, puisqu'on sait que telle méthode (tel traitement) est, et de façon significative, plus souvent efficace qu'inefficace. Les traitements de fond restent donc justifiés, évidemment, mais seulement statistiquement, pas au cas par cas. Sauf que si c'est l'échelle statistique qui intéresse la science, c'est évidemment la seule échelle du cas par cas qui intéressera chacun de nous. Les neuros, quant à eux, ont le cul entre deux chaises, entre d'une part la volonté de prendre en charge au mieux la pathologie de chacun de leurs patients, et d'autre part les outils dont ils disposent pour le faire, qui sont essentiellement statistiques.

De la même façon que l'imprédictibilité de chaque cas individuel ne remet pas en cause l'efficacité générale des traitements, elle ne remet pas en cause non plus l'efficacité générale de telle ou telle autre méthode, non chimique cette fois, comme la pratique d'une activité physique, une hygiène de vie un peu rigoureuse, de bons cycles de sommeil, etc. (on a tous nos propres méthodes, plus ou moins démontrées par la science, de complètement à pas du tout). On s'attend à ce qu'il y ait des sépiens pour lesquels ça marchera moins bien qu'avec d'autres, certes, mais dans l'ensemble, statistiquement, exactement comme pour les traitements de fond, on sait que c'est efficace, on sait qu'on peut recommander ces méthodes.

Avancer une raison pour laquelle telle méthode, que ce soit le dernier anticorps monoclonal à la mode ou la pratique de la méditation de pleine conscience, serait une méthode efficace pour tel cas individuel mais inefficace pour tel autre, est une activité d'apprenti sorcier à laquelle chacun devrait soigneusement éviter de se livrer.

Ne te laisse pas abattre, Audrey. Je sais combien tu en baves au quotidien, je t'envoie toutes mes pensées les plus positives b4

A bientôt,

JP.

Merci J-P et courage Audrey et tous tes !
b4
Bises
Marie-LL





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Re: Retour bolus

Message non lu par lélé »

Oui Mariel je peux être ton petit baobab hihihi
J'aime toujours beaucoup les kikis oui lol
Secondaire progressive.
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