Névrite optique consécutive

[Nostromo]

Coulinette,

Je déplace notre discussion dans un topic ad hoc, je commence à me sentir coupable de pourrir la présentation d'Oriole. Tu ne nous en veux pas trop, Oriole, dis ?

le lien entre vaccin et névrite optique est établi cliniquement

Merci d'expliciter la méthode clinique qui a permis d'établir le lien entre les deux, je n'ai pas réussi à la trouver dans les liens que tu as envoyés.

quelques recherches ont trouvé des résultats statistiquement significatifs

Zut alors : pas les autres, donc ?

donc oui scientifiquement le lien est établi mais les conclusions sont prudentes

Voilà. Parce que le lien est loin de reposer sur des bases solides : il est suspecté, ce qui est normal étant considérée la concordance temporelle vaccin -> inflammation oculaire des cas-témoins ; seulement, il faut se rappeler que cette concordance temporelle reste celle de cas-témoins... sélectionnés précisément parce qu'ils correspondaient à cette concordance temporelle (c'était un critère spécifique d'inclusion dans chacune des études où je l'ai cherchée). Le biais de sélection est une spécialité classique dans les études de cas-témoins.

Si j'avais sélectionné mes cas-témoins spécifiquement dans les personnes qui avaient connu une inflammation oculaire dans les deux semaines qui précédaient l'injection d'une dose de vaccin, le lien entre les deux variables aurait été de même nature et n'aurait pas été moins solide. Maintenant, je dois bien reconnaître que je ne sais pas trop ce que j'aurais bien pu en déduire, ... sinon que la méthode souffre d'un grave biais méthodologique.

Le nombre de recherche sur le sujet ou même d'études de cas prouve qu'il y a un lien suspect

Ca, pour être suspect, ce lien est en effet fort suspect .

voici la conclusion d'une d'une revue systématique publié en 2023 dans la revue Vaccine, une revue médicale à comité de lecture, publiée par Elsevier. en anglais, je traduis plus loin une partie:

Je n'en conserve que l'essentiel :

More studies are needed to further characterize optic neuropathies associated with COVID-19 vaccination.

Donc on comprend que d'autres études sont nécessaires non pas pour établir le lien mais pour MIEUX caractériser les pathologies optiques associés à la vaccination COVID ...

Chacun voit midi à sa porte... Tiens, dans cette même revue systématique publiée en 2023 dans la revue Vaccine, une revue médicale à comité de lecture, publiée par Elsevier en anglais, je lis :

In a relatively large multinational study of ocular inflammatory events following COVID-19 vaccination, 70 patients were reported to develop ocular inflammation within 14 days of COVID-19 vaccination, but only 2 (2.9%) patients were diagnosed with optic neuritis (Testi et al., 2022). This indicates that the incidence of optic neuropathy following COVID-19 vaccination could be low.

Comme je disais : chacun voit midi à sa porte .

Bizzzz, porte-toi aussi bien que possible !

JP.

[Linette2021]

Coulinette,

Je déplace notre discussion dans un topic ad hoc, je commence à me sentir coupable de pourrir la présentation d'Oriole. Tu ne nous en veux pas trop, Oriole, dis ?

le lien entre vaccin et névrite optique est établi cliniquement

Merci d'expliciter la méthode clinique qui a permis d'établir le lien entre les deux, je n'ai pas réussi à la trouver dans les liens que tu as envoyés.

quelques recherches ont trouvé des résultats statistiquement significatifs

Zut alors : pas les autres, donc ?

donc oui scientifiquement le lien est établi mais les conclusions sont prudentes

Voilà. Parce que le lien est loin de reposer sur des bases solides : il est suspecté, ce qui est normal étant considérée la concordance temporelle vaccin -> inflammation oculaire des cas-témoins ; seulement, il faut se rappeler que cette concordance temporelle reste celle de cas-témoins... sélectionnés précisément parce qu'ils correspondaient à cette concordance temporelle (c'était un critère spécifique d'inclusion dans chacune des études où je l'ai cherchée). Le biais de sélection est une spécialité classique dans les études de cas-témoins.

Si j'avais sélectionné mes cas-témoins spécifiquement dans les personnes qui avaient connu une inflammation oculaire dans les deux semaines qui précédaient l'injection d'une dose de vaccin, le lien entre les deux variables aurait été de même nature et n'aurait pas été moins solide. Maintenant, je dois bien reconnaître que je ne sais pas trop ce que j'aurais bien pu en déduire, ... sinon que la méthode souffre d'un grave biais méthodologique.

Le nombre de recherche sur le sujet ou même d'études de cas prouve qu'il y a un lien suspect

Ca, pour être suspect, ce lien est en effet fort suspect .

voici la conclusion d'une d'une revue systématique publié en 2023 dans la revue Vaccine, une revue médicale à comité de lecture, publiée par Elsevier. en anglais, je traduis plus loin une partie:

Je n'en conserve que l'essentiel :

More studies are needed to further characterize optic neuropathies associated with COVID-19 vaccination.

Donc on comprend que d'autres études sont nécessaires non pas pour établir le lien mais pour MIEUX caractériser les pathologies optiques associés à la vaccination COVID ...

Chacun voit midi à sa porte... Tiens, dans cette même revue systématique publiée en 2023 dans la revue Vaccine, une revue médicale à comité de lecture, publiée par Elsevier en anglais, je lis :

In a relatively large multinational study of ocular inflammatory events following COVID-19 vaccination, 70 patients were reported to develop ocular inflammation within 14 days of COVID-19 vaccination, but only 2 (2.9%) patients were diagnosed with optic neuritis (Testi et al., 2022). This indicates that the incidence of optic neuropathy following COVID-19 vaccination could be low.

Comme je disais : chacun voit midi à sa porte .

Bizzzz, porte-toi aussi bien que possible !

JP.

Gello JP,

Les case reports ou Etudes de cas utilisés traditionnellement dans différentes spécialités médicales, permettent de transmettre des informations cliniques importantes pour l'optimisation de la prise en charge médicale des patients. Donc quand ils font des études de cas sur le lien entre vaccin et NO c'est par ce qu'ils constatent le lien... je ne vois pas pourquoi cette exposition d'études de cas sur le lien entre le vaccin et NO s'il n'y a rien à signaler ... donc les études de cas permettent d'étudier cliniquement ce lien.... et les revues systématique répertorient l'ensemble de ces cas et font des hypothèses et des tests statistiques pour établir le lien ... la recherche dont je t'ai envoyé le résumé a mis en avant un lien statistiquement significatif entre vaccin et NO. Elle est sur Google Scholar. Si ce lien significatif mis en avant par des chercheurs publiant dans une revue scientifique à comité de lecture ne te convainc pas je ne peux faire plus

Un autre élément important, pour être responsable d'un Master de data science et pour animer un cours sur les méthodes de recherche en doctorat, je peux t'assurer que toute recherche quelques soit ses conclusions doit mettre en avant ses limites et préciser que d'autres recherches sont nécessaires pour mieux appréhender le sujet ....c'est une consigne qu'on donne à nos apprentis chercheurs, ça fait partie de la culture de la recherche de faire cette précision pour montrer que la recherche doit continuer et qu'elle a un aspect cumulatif.... un sujet n'est jamais cerné à 100% et pour atteindre une certitude scientifique il faut des années... la preuve le sport était interdit pour la sep et ce n'est que des années plus tard que le lien a été établi ... le doute a persisté pendant des années.

Bises

[Linette2021]

Coulinette,

Je déplace notre discussion dans un topic ad hoc, je commence à me sentir coupable de pourrir la présentation d'Oriole. Tu ne nous en veux pas trop, Oriole, dis ?

le lien entre vaccin et névrite optique est établi cliniquement

Merci d'expliciter la méthode clinique qui a permis d'établir le lien entre les deux, je n'ai pas réussi à la trouver dans les liens que tu as envoyés.

quelques recherches ont trouvé des résultats statistiquement significatifs

Zut alors : pas les autres, donc ?

donc oui scientifiquement le lien est établi mais les conclusions sont prudentes

Voilà. Parce que le lien est loin de reposer sur des bases solides : il est suspecté, ce qui est normal étant considérée la concordance temporelle vaccin -> inflammation oculaire des cas-témoins ; seulement, il faut se rappeler que cette concordance temporelle reste celle de cas-témoins... sélectionnés précisément parce qu'ils correspondaient à cette concordance temporelle (c'était un critère spécifique d'inclusion dans chacune des études où je l'ai cherchée). Le biais de sélection est une spécialité classique dans les études de cas-témoins.

Si j'avais sélectionné mes cas-témoins spécifiquement dans les personnes qui avaient connu une inflammation oculaire dans les deux semaines qui précédaient l'injection d'une dose de vaccin, le lien entre les deux variables aurait été de même nature et n'aurait pas été moins solide. Maintenant, je dois bien reconnaître que je ne sais pas trop ce que j'aurais bien pu en déduire, ... sinon que la méthode souffre d'un grave biais méthodologique.

Le nombre de recherche sur le sujet ou même d'études de cas prouve qu'il y a un lien suspect

Ca, pour être suspect, ce lien est en effet fort suspect .

voici la conclusion d'une d'une revue systématique publié en 2023 dans la revue Vaccine, une revue médicale à comité de lecture, publiée par Elsevier. en anglais, je traduis plus loin une partie:

Je n'en conserve que l'essentiel :

More studies are needed to further characterize optic neuropathies associated with COVID-19 vaccination.

Donc on comprend que d'autres études sont nécessaires non pas pour établir le lien mais pour MIEUX caractériser les pathologies optiques associés à la vaccination COVID ...

Chacun voit midi à sa porte... Tiens, dans cette même revue systématique publiée en 2023 dans la revue Vaccine, une revue médicale à comité de lecture, publiée par Elsevier en anglais, je lis :

In a relatively large multinational study of ocular inflammatory events following COVID-19 vaccination, 70 patients were reported to develop ocular inflammation within 14 days of COVID-19 vaccination, but only 2 (2.9%) patients were diagnosed with optic neuritis (Testi et al., 2022). This indicates that the incidence of optic neuropathy following COVID-19 vaccination could be low.

Comme je disais : chacun voit midi à sa porte .

Bizzzz, porte-toi aussi bien que possible !

JP.

Gello JP,

Les case reports ou Etudes de cas utilisés traditionnellement dans différentes spécialités médicales, permettent de transmettre des informations cliniques importantes pour l'optimisation de la prise en charge médicale des patients. Donc quand ils font des études de cas sur le lien entre vaccin et NO c'est par ce qu'ils constatent le lien... je ne vois pas pourquoi cette exposition d'études de cas sur le lien entre le vaccin et NO s'il n'y a rien à signaler ... donc les études de cas permettent d'étudier cliniquement ce lien.... et les revues systématique répertorient l'ensemble de ces cas et font des hypothèses et des tests statistiques pour établir le lien ... la recherche dont je t'ai envoyé le résumé a mis en avant un lien statistiquement significatif entre vaccin et NO. Elle est sur Google Scholar. Si ce lien significatif mis en avant par des chercheurs publiant dans une revue scientifique à comité de lecture ne te convainc pas je ne peux faire plus

Un autre élément important, pour être responsable d'un Master de data science et pour animer un cours sur les méthodes de recherche en doctorat, je peux t'assurer que toute recherche quelques soit ses conclusions doit mettre en avant ses limites et préciser que d'autres recherches sont nécessaires pour mieux appréhender le sujet ....c'est une consigne qu'on donne à nos apprentis chercheurs, ça fait partie de la culture de la recherche de faire cette précision pour montrer que la recherche doit continuer et qu'elle a un aspect cumulatif.... un sujet n'est jamais cerné à 100% et pour atteindre une certitude scientifique il faut des années... la preuve le sport était interdit pour la sep et ce n'est que des années plus tard que le lien a été établi ... le doute a persisté pendant des années.

"he incidence of optic neuropathy following COVID-19 vaccination could be low." ... elle low même très low ... mais elle existe!
Bises

[Nostromo]

Coulinette !

"he incidence of optic neuropathy following COVID-19 vaccination could be low." ... elle low même très low ... mais elle existe!

Si elle n'existait pas, on serait forcé de conclure que les vaccins contre le covid annulent (au moins temporairement) tout risque de neuropathie optique .

Mais bah, peu importe : apéro bientôt, alors ? Dis oui, dis oui, dis oui !

[Nostromo]

Ah sinon :

la preuve le sport était interdit pour la sep et ce n'est que des années plus tard que le lien a été établi ... le doute a persisté pendant des années.

Je suis moi-même un chantre de l'activité physique pour mieux gérer sa bête. Il reste que ça n'est pas si simple : il y aurait, semble-t-il, sport et sport. En particulier, une activité sportive suffisamment soutenue pour provoquer une élévation sensible de la température corporelle augmentera de façon significative le risque de syndrome d'Uhthoff, ce qui peut inciter à ne pas tenter le diable...

Bon mais ce qui m'intéresse avant tout, c'est ta présence à l'apéro ! Alors ???

[Linette2021]

Ah sinon :

la preuve le sport était interdit pour la sep et ce n'est que des années plus tard que le lien a été établi ... le doute a persisté pendant des années.

Je suis moi-même un chantre de l'activité physique pour mieux gérer sa bête. Il reste que ça n'est pas si simple : il y aurait, semble-t-il, sport et sport. En particulier, une activité sportive suffisamment soutenue pour provoquer une élévation sensible de la température corporelle augmentera de façon significative le risque de syndrome d'Uhthoff, ce qui peut inciter à ne pas tenter le diable...

Bon mais ce qui m'intéresse avant tout, c'est ta présence à l'apéro ! Alors ???

Hello - mais j'ai répondu pour l'apéro et vous vous êtes bien payés ma tête avec Patrick

[mariel13]

Ah sinon :

la preuve le sport était interdit pour la sep et ce n'est que des années plus tard que le lien a été établi ... le doute a persisté pendant des années.

Je suis moi-même un chantre de l'activité physique pour mieux gérer sa bête. Il reste que ça n'est pas si simple : il y aurait, semble-t-il, sport et sport. En particulier, une activité sportive suffisamment soutenue pour provoquer une élévation sensible de la température corporelle augmentera de façon significative le risque de syndrome d'Uhthoff, ce qui peut inciter à ne pas tenter le diable...

Bon mais ce qui m'intéresse avant tout, c'est ta présence à l'apéro ! Alors ???

Hello - mais j'ai répondu pour l'apéro et vous vous êtes bien payés ma tête avec Patrick

Bonjour Linette, Nostro et toutes tous,

pauvre Linette, je ne crois pas une seconde que Patrick et J-P se soient payés ta tête voyons

idem je privilégie l'activité physique plutôt que ....
bref il fallait voir les yeux ronds de mon neuro actuel en 98 ....
oui j'allais dans le collines en vélo musculaire
et aujourd'hui j'encourage mes collègues de formation à utiliser les escaliers plutôt que l'ascenseur
on ne se refait pas
d'ailleurs un jeune (25ans) nous demandait à la fin de la première semaine, si nous n'avions pas de courbatures


en attendant, prenez soin de vous et bonne journée !