La neuromodulation contre les douleurs
- Bashogun
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La neuromodulation contre les douleurs
Les douleurs, neuropathiques ou autres, sont fréquentes dans la sclérose en plaques, quelle que soit sa forme. Il existe de nombreux traitements pour tenter de les réduire, mais il ne sont pas exempts d'effets secondaires et le résultat n'est pas toujours probant dans le temps.
Peut-être y a-t-il là une réponse efficace. Une piste pour toi en tous cas, lélé !
La neuromodulation, alternative pour traiter les douleurs chroniques
Nationale Geographic - Taïna Cluzeau - 5 mars 2020
La technique n’est pas nouvelle : on soigne les douleurs grâce à l’électricité depuis presque 2000 ans ! Mais, désormais, le dispositif a fait ses preuves. Décryptage avec le neurochirurgien Marc Levêque.
12 millions environ : c’est le nombre de Français qui souffrent de douleurs chroniques. Or les traitements médicamenteux sont souvent lourds et soulagent à peine un patient sur cinq. Mais une autre solution existe : la neuromodulation. Encore peu utilisée dans l’Hexagone, cette technique consiste à stimuler électriquement les nerfs ou une partie de la moelle épinière. (...)
Quelle est la différence entre les douleurs classiques, dites aiguës, et les douleurs chroniques, qui peuvent être traitées avec la neuromodulation ?
(...)
Depuis quand soigne-t-on la douleur avec de l’électricité ?
(...)
Comment la neuromodulation a-t-elle vu le jour ?
(...)
Concrètement, comment traite-t-on un patient par neuromodulation ?
Les signaux de la douleur – et des sensations en général – rejoignent le cerveau via la moelle épinière. Il s’agit donc de brouiller ce message en installant une électrode sur la moelle épinière. L’intervention est relativement simple. Elle se déroule au bloc opératoire : alors que le patient est allongé sur le ventre, après une anesthésie locale, on introduit l’électrode par une aiguille, en arrière de la colonne vertébrale, exactement comme l’on place une péridurale chez une femme qui s’apprête à accoucher. Puis l’on fait monter cette fine électrode en arrière de la moelle épinière, en se repérant grâce à une radio. Le neurochirurgien s’efforce ensuite de positionner le dispositif à l’endroit de la moelle épinière qui prend en charge le territoire où se situe la douleur.
Si l’on souhaite, par exemple, soulager une douleur du pied, on placera l’électrode au niveau de la douzième vertèbre dorsale. Quand le chirurgien estime être arrivé à destination, il branche l’électrode à un neurostimulateur externe, chargé de générer les pulsions électriques. Le patient ressent alors des fourmillements agréables à la place de ses douleurs. Le message douloureux, non prioritaire, est en effet court-circuité par ces sensations de fourmillements induites par le courant. Avec la collaboration du malade, le chirurgien va affiner le positionnement de l’électrode, afin que ces légers fourmillements couvrent parfaitement la région douloureuse. Pendant quelques jours, le malade va tester le dispositif chez lui, pour s’assurer que le soulagement est bien réel. S’il est satisfait, environ dans 90 % des cas, on connectera l’électrode à un neurostimulateur, de la taille d’une moitié de carte de crédit, qui sera enfoui sous la peau, en général dans le haut de la fesse.
Cela signifie-t-il que le patient ne ressentira plus jamais la douleur dans la zone concernée ?
Non. Il ne s’agit pas d’une anesthésie. Ce système « brouille » uniquement la douleur de fond. (...)
Qui peut bénéficier de ce traitement ?
En France, cette technique peut être proposée lors d’une douleur chronique d’origine « neuropathique ». (...)
Cette douleur doit aussi avoir une répercussion importante sur le quotidien et le moral du patient, et être rebelle aux médicaments depuis plus d’un an. (...)
Combien de personnes bénéficient de ces stimulations électriques aujourd’hui ?
Moins de 2000 patients chaque année en France. C’est peu si l’on compare à nos voisins belges ou d’outre-Rhin. Même si la technique est remboursée avec une indication finalement bien définie, trop peu de médecins connaissent son existence. (...)
Article intégral
Peut-être y a-t-il là une réponse efficace. Une piste pour toi en tous cas, lélé !
La neuromodulation, alternative pour traiter les douleurs chroniques
Nationale Geographic - Taïna Cluzeau - 5 mars 2020
La technique n’est pas nouvelle : on soigne les douleurs grâce à l’électricité depuis presque 2000 ans ! Mais, désormais, le dispositif a fait ses preuves. Décryptage avec le neurochirurgien Marc Levêque.
12 millions environ : c’est le nombre de Français qui souffrent de douleurs chroniques. Or les traitements médicamenteux sont souvent lourds et soulagent à peine un patient sur cinq. Mais une autre solution existe : la neuromodulation. Encore peu utilisée dans l’Hexagone, cette technique consiste à stimuler électriquement les nerfs ou une partie de la moelle épinière. (...)
Quelle est la différence entre les douleurs classiques, dites aiguës, et les douleurs chroniques, qui peuvent être traitées avec la neuromodulation ?
(...)
Depuis quand soigne-t-on la douleur avec de l’électricité ?
(...)
Comment la neuromodulation a-t-elle vu le jour ?
(...)
Concrètement, comment traite-t-on un patient par neuromodulation ?
Les signaux de la douleur – et des sensations en général – rejoignent le cerveau via la moelle épinière. Il s’agit donc de brouiller ce message en installant une électrode sur la moelle épinière. L’intervention est relativement simple. Elle se déroule au bloc opératoire : alors que le patient est allongé sur le ventre, après une anesthésie locale, on introduit l’électrode par une aiguille, en arrière de la colonne vertébrale, exactement comme l’on place une péridurale chez une femme qui s’apprête à accoucher. Puis l’on fait monter cette fine électrode en arrière de la moelle épinière, en se repérant grâce à une radio. Le neurochirurgien s’efforce ensuite de positionner le dispositif à l’endroit de la moelle épinière qui prend en charge le territoire où se situe la douleur.
Si l’on souhaite, par exemple, soulager une douleur du pied, on placera l’électrode au niveau de la douzième vertèbre dorsale. Quand le chirurgien estime être arrivé à destination, il branche l’électrode à un neurostimulateur externe, chargé de générer les pulsions électriques. Le patient ressent alors des fourmillements agréables à la place de ses douleurs. Le message douloureux, non prioritaire, est en effet court-circuité par ces sensations de fourmillements induites par le courant. Avec la collaboration du malade, le chirurgien va affiner le positionnement de l’électrode, afin que ces légers fourmillements couvrent parfaitement la région douloureuse. Pendant quelques jours, le malade va tester le dispositif chez lui, pour s’assurer que le soulagement est bien réel. S’il est satisfait, environ dans 90 % des cas, on connectera l’électrode à un neurostimulateur, de la taille d’une moitié de carte de crédit, qui sera enfoui sous la peau, en général dans le haut de la fesse.
Cela signifie-t-il que le patient ne ressentira plus jamais la douleur dans la zone concernée ?
Non. Il ne s’agit pas d’une anesthésie. Ce système « brouille » uniquement la douleur de fond. (...)
Qui peut bénéficier de ce traitement ?
En France, cette technique peut être proposée lors d’une douleur chronique d’origine « neuropathique ». (...)
Cette douleur doit aussi avoir une répercussion importante sur le quotidien et le moral du patient, et être rebelle aux médicaments depuis plus d’un an. (...)
Combien de personnes bénéficient de ces stimulations électriques aujourd’hui ?
Moins de 2000 patients chaque année en France. C’est peu si l’on compare à nos voisins belges ou d’outre-Rhin. Même si la technique est remboursée avec une indication finalement bien définie, trop peu de médecins connaissent son existence. (...)
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Sep rémittente diagnostiquée en sept 2011, premiers symptômes en 2008, voire 2005
Sep secondaire progressive depuis 2016, diagnostiquée en février 2019
Traitement actuel : Rituximab
EDSS 6,5
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- lélé
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Bonjour
Bashogun
C'est ce que j'attends en effet depuis 1 ans
J'ai rdv jeudi
Bashogun
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J'ai rdv jeudi
Secondaire progressive.
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Salut lélé,
Mes pensées sont avec JC et toi en ce moment. Je vous envoie des ondes positives depuis chez moi !lélé a écrit :J'ai rdv jeudi
SEP récurrente-rémittente depuis 1993, diagnostiquée en 1995
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Youkoulélé !
J'espère que ça t'apportera du mieux, beaucoup de mieux
Amitiés et pensées positives à vous deux.
Tu auras attendu, mais tout arrive - enfin !
J'espère que ça t'apportera du mieux, beaucoup de mieux
Amitiés et pensées positives à vous deux.
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Sep rémittente diagnostiquée en sept 2011, premiers symptômes en 2008, voire 2005
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Au jour d'aujourd'hui le centre anti douleur n'arrive pas à trouver un neurochirurgien qui accepte. Jeudi il nous fait un topo
Pour l'instant je ne crie pas victoire car on est allé de refus en refus
L'antidépresseur me donne trop d'effets secondaires donc je vais acheter de la sérotonine
On verra
Hier ma sœur appelle pour prendre des nouvelles
Moi j'étais au lit car baisse d'hydrocortisone sévère
Jc lui dis que je dors
''reponse de ma sœur ''comme d'habitude''
Je ne lui dis plus rien car l'année dernière elle m'avait appelé car ils partaient au Mexique car elle n'arrivait plus à supporter les gens malades autour d'elle
Bimmm premier clash
Puis dans l'été je l'invite et elle me dit qu'elle peut pas car rééducation du périnée tous les jours lol et je reçois une photo de ma nièce en Espagne. Je dis à ma sœur que je croyais qu'elle pouvait pas passer ,je suis à 60kms par autoroute..
Réponse j'avais zappé les séances de rééducation
Puis en septembre elle m'appelle en me disant que elle prenait plus trop de nouvelles car elle connaissait la réponse
Bref hier elle a dit à jc qu'elle comprenait pas que je botte en touche quand elle essayait de prendre des nouvelles
Breffff on choisit pas sa famille
Pour l'instant je ne crie pas victoire car on est allé de refus en refus
L'antidépresseur me donne trop d'effets secondaires donc je vais acheter de la sérotonine
On verra
Hier ma sœur appelle pour prendre des nouvelles
Moi j'étais au lit car baisse d'hydrocortisone sévère
Jc lui dis que je dors
''reponse de ma sœur ''comme d'habitude''
Je ne lui dis plus rien car l'année dernière elle m'avait appelé car ils partaient au Mexique car elle n'arrivait plus à supporter les gens malades autour d'elle
Bimmm premier clash
Puis dans l'été je l'invite et elle me dit qu'elle peut pas car rééducation du périnée tous les jours lol et je reçois une photo de ma nièce en Espagne. Je dis à ma sœur que je croyais qu'elle pouvait pas passer ,je suis à 60kms par autoroute..
Réponse j'avais zappé les séances de rééducation
Puis en septembre elle m'appelle en me disant que elle prenait plus trop de nouvelles car elle connaissait la réponse
Bref hier elle a dit à jc qu'elle comprenait pas que je botte en touche quand elle essayait de prendre des nouvelles
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Coucou lélé, ça fait plaisir de te lire.lélé a écrit : ↑09 mars 2020, 12:17 Au jour d'aujourd'hui le centre anti douleur n'arrive pas à trouver un neurochirurgien qui accepte. Jeudi il nous fait un topo
Pour l'instant je ne crie pas victoire car on est allé de refus en refus
L'antidépresseur me donne trop d'effets secondaires donc je vais acheter de la sérotonine
On verra
Je comprend bien que tu ne veuilles pas mettre de faux espoirs dans ton rdv de jeudi. Mais en attendant, il faut reconnaitre que jeudi, sera encore une étape de franchie. Je te souhaite que ce soit la dernière, mais si c'est pas le cas, il faudra reprendre tes recherches.
Il y a quelque ponte qui savent prendre des risques (le genre mégalo, je te l'accorde.)
Les cas complexes que tout le monde refuse, ça flatte une réputation.
Je serais intéressée par tes retours sur la sérotonine, je ne connais pas. C'est sur ordonnance ?
On croise les doigts pour toi jeudi

- lélé
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Oui mag
Je mettrai un poste demain sur la serotone
Pour être franche j'ai plus trop la force de me battre
C'est très dur psychologiquement
Il y a de plus en plus de problèmes de santé qui s'ajoutent chaque jour
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Bonsoir Bashogun,j'aimerais avoir quelques éclaircissement sur ce pointbashogun a écrit :on soigne les douleurs grâce à l’électricité depuis presque 2000 ans !
Lire la suite de l'articleL'électricité existe depuis les débuts de l'univers qui est composé, selon des principes physiques, de « matière ». Son histoire vue par les hommes remonte aux débuts de l'humanité, car l'électricité est partout présente, très discrète la majorité du temps. Elle se manifeste parfois de manière très spectaculaire et brutale : par exemple sous forme d'éclairs associés au tonnerre et à des destructions.
Sa théorisation et sa compréhension sont relativement récentes, au regard de sa très longue période sans application puis de sa relativement longue période avec des applications empiriques, usages habituels imaginés par les hommes dans leur Univers observable.
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."
Re: La neuromodulation contre les douleurs
d'avance, merci
je te crois, Lélé, tu vis une sacrée épreuvePour être franche j'ai plus trop la force de me battre
C'est très dur psychologiquement
Il y a de plus en plus de problèmes de santé qui s'ajoutent chaque jour

j'espère que c'est suffisamment fort la sérotonine, parce que là, je crois que tu as besoin d'un vrai truc qui te redonne un peu de force.
On peut pas se battre quand on est a terre. Dans un cas comme ça, faut accepter de se mettre hors jeu...pour tacher de ce ressourcer.
On y verra plus clair jeudi, d'ici là repose toi du mieux que tu peux.
Re: La neuromodulation contre les douleurs
@ lélé : Komen te portes tu ma belle ? Sincèrement, jcroiz les doigts pour toi.. Pour q ta patience é ton courage o nivo de la douleur soient récompensés.. Tu nous diras koi..
- lélé
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Pas top
Hier au lit mes jambes ont commencé à se contracter, trembler
Ça a commencé à décupler ma douleur dans la fesse tellement mes muscles étaient contractés
Mes mains aussi
SOS médecin est venu
Elle est restée avec moi une heure
Pour elle une angoisse mais quand elle a vu mes médicaments elle m'a prescrit une prise de sang car ce pourrait être une carence additionnée
Je crois que c'est la première fois de ma vie que je suis aussi mal
Elle pense à une carence en potassium avec le fampyra, forlax et morphine
Elle m'a fait une demi seringue de valium
Voilà. je risque de pas beaucoup discuter ces jours ci
Merci pour vos messages
Hier au lit mes jambes ont commencé à se contracter, trembler
Ça a commencé à décupler ma douleur dans la fesse tellement mes muscles étaient contractés
Mes mains aussi
SOS médecin est venu
Elle est restée avec moi une heure
Pour elle une angoisse mais quand elle a vu mes médicaments elle m'a prescrit une prise de sang car ce pourrait être une carence additionnée
Je crois que c'est la première fois de ma vie que je suis aussi mal
Elle pense à une carence en potassium avec le fampyra, forlax et morphine
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Voilà. je risque de pas beaucoup discuter ces jours ci
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Bon prend soin de toi, on t'envoie plein de bonnes ondes !
Flo

SEP Rémittente diagnostiquée mai 2019 (mais atteinte depuis environ 17 ans sans diagnostic, et 1ers symptômes 2002-2003)
Copaxone 40 mg de juillet 2019 à novembre 2020
Tysabri depuis décembre 2020



SEP Rémittente diagnostiquée mai 2019 (mais atteinte depuis environ 17 ans sans diagnostic, et 1ers symptômes 2002-2003)
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Courage Lélé.
Tout le forum est avec toi. Je t’envoie des ondes pour que tu te remettes aussi vite que l’éclair.
Bisette juste pour toi,
wallis
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Bisette juste pour toi,
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Courage ma belle ! Prends soin de toi.. Nous sommes de tout coeur avec toi..
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Tout avec toi, lélé.
Prends soin de toi, repose-toi
et rassure-toi : ce médecin semble avoir été très bien
et ouvert une piste intéressante.
Une belle brassée d'ondes positives !
Prends soin de toi, repose-toi
et rassure-toi : ce médecin semble avoir été très bien
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Sep rémittente diagnostiquée en sept 2011, premiers symptômes en 2008, voire 2005
Sep secondaire progressive depuis 2016, diagnostiquée en février 2019
Traitement actuel : Rituximab
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- lélé
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Merci beaucoup
J'ai rdv à 11h demain et à 8h45 mammographie car microcalcification acr3 suivie depuis un an
Il y a 6 mois il n'avait pas grossi donc je croise les doigts
Je peux pas tout me taper non plus
J'ai rdv à 11h demain et à 8h45 mammographie car microcalcification acr3 suivie depuis un an
Il y a 6 mois il n'avait pas grossi donc je croise les doigts
Je peux pas tout me taper non plus

Secondaire progressive.
Re: La neuromodulation contre les douleurs
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Bah, non, quand même ! Et pis le cumul des mandales, c'est pas joli joli...

Blague à part, ça a donné quoi ton rdv, lélé ?
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Il me propose deux alternatives
L'une irrémédiable mais à l'aveugle, sondes dans le cône médullaire mais risque grand que ça marche à moins de 50% mais rapide à mettre en place. Et une nouvelle technique où il serait assisté par un chirurgien à l'étranger et c'est directement dans le sacrum. On préfère mais il va y avoir 5 mois de délai. Seul inconvénient mais moins dangereux et remediable
L'un ou l'autre ça peut ne pas marcher.mais il faut tenter
En attendant je vais passer sous rivotril
Je dois l'appeler lundi pour donner notre réponse
Je vais choisir l'opération au sacrum car moins invasif et ça se fait avec moi en semi conscience
Je vais guider les chirurgiens
Le négatif est que les sondes sont fines et si elles cassent il faut les changer mais il part du principe que dans la sep la douleur est appelé à s'installer donc il pourra en rajouter si je souffre ailleurs
J'aurai juste des fourmillements à l'endroit de la douleur
L'une irrémédiable mais à l'aveugle, sondes dans le cône médullaire mais risque grand que ça marche à moins de 50% mais rapide à mettre en place. Et une nouvelle technique où il serait assisté par un chirurgien à l'étranger et c'est directement dans le sacrum. On préfère mais il va y avoir 5 mois de délai. Seul inconvénient mais moins dangereux et remediable
L'un ou l'autre ça peut ne pas marcher.mais il faut tenter
En attendant je vais passer sous rivotril
Je dois l'appeler lundi pour donner notre réponse
Je vais choisir l'opération au sacrum car moins invasif et ça se fait avec moi en semi conscience
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Le négatif est que les sondes sont fines et si elles cassent il faut les changer mais il part du principe que dans la sep la douleur est appelé à s'installer donc il pourra en rajouter si je souffre ailleurs
J'aurai juste des fourmillements à l'endroit de la douleur
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
'Lut lélé
ah, enfin, un bout de solution, ça fait plaisir !
Si effectivement tu peux opter pour la solution, la moins invasive, c'est pas plus mal !
J'espère que ca va pas tarder a se mettre en place, et que le fait de savoir que bientôt, tu seras soulager, te permettra de tenir, jusqu'à l'intervention chir.
Allez Lélé, tiens bon !
lélé a écrit : ↑14 mars 2020, 16:45 Il me propose deux alternatives
.../....
Je vais choisir l'opération au sacrum car moins invasif et ça se fait avec moi en semi conscience
Je vais guider les chirurgiens
Le négatif est que les sondes sont fines et si elles cassent il faut les changer mais il part du principe que dans la sep la douleur est appelé à s'installer donc il pourra en rajouter si je souffre ailleurs
J'aurai juste des fourmillements à l'endroit de la douleur

Si effectivement tu peux opter pour la solution, la moins invasive, c'est pas plus mal !
J'espère que ca va pas tarder a se mettre en place, et que le fait de savoir que bientôt, tu seras soulager, te permettra de tenir, jusqu'à l'intervention chir.
Allez Lélé, tiens bon !
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
J'avoue que je suis extrêmement angoissée et surtout ce n'est pas ma nature
Aujourd'hui j'ai commencé l'anti dépresseur
Je l'ai coupe en deux et ce soir rivotril
Aujourd'hui j'ai commencé l'anti dépresseur
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Secondaire progressive.
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Youkou lélé !
ce sont de bonnes nouvelles !
On est tous avec toi, sacrélélé !
ce sont de bonnes nouvelles !
Ca semble être intéressant et l'état de semi conscience permettra de 'viser' au plus juste.lélé a écrit : ↑14 mars 2020, 16:45Je vais choisir l'opération au sacrum car moins invasif et ça se fait avec moi en semi conscience
Je vais guider les chirurgiens
Le négatif est que les sondes sont fines et si elles cassent il faut les changer mais il part du principe que dans la sep la douleur est appelé à s'installer donc il pourra en rajouter si je souffre ailleurs
J'aurai juste des fourmillements à l'endroit de la douleur
Si je comprends bien l'opération se déroulerait en France, mais avec une liaison avec l'étranger ? Intéressant. C'est pris en charge par le sécu ?
Ce n'est pas anodin, comme intervention, mais comme tu le dis très bien : 'il faut tenter' !
On est tous avec toi, sacrélélé !

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Re: La neuromodulation contre les douleurs
C plutôt encourageant tout cela lélé..
Wi, ki ne tente à rien.. N'a rien..
Kom maglight, jsp q ca va pas tarder à se mettre en place..
Courage é patience ma belle !
Wi, ki ne tente à rien.. N'a rien..
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- lélé
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Avant le coronavirus c'est 5mois d'attente donc là je sais pas trop
Secondaire progressive.
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
élolélé !
tout est ralenti avec la pandémie. On peut donc supposer que l'attente sera plus longue.
Mais l'essentiel c'est que tu sois enregistrée, ils ne t'oublieront pas.
tout est ralenti avec la pandémie. On peut donc supposer que l'attente sera plus longue.
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Sep rémittente diagnostiquée en sept 2011, premiers symptômes en 2008, voire 2005
Sep secondaire progressive depuis 2016, diagnostiquée en février 2019
Traitement actuel : Rituximab
EDSS 6,5
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Re: La neuromodulation contre les douleurs
Courage lélé, la patience é une récompense..