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Message non lu par Bloub »

Salut à tous,

Je déterre mon sujet de présentation (qui date un peu mine de rien) pour une petite mise à jour.

Depuis une petite semaine, je vis un truc qui ressemble pas mal à une petite poussée. Rien de méchant, que du sensitif : sensation d’engourdissement/compression dans le flanc gauche, et engourdissement/perte de sensibilité dans le bas du visage. J’ai l’habitude de ce genre de sensations un peu partout, mais flanc gauche et visage, je n’avais pas encore eu (si je fais le bilan, il reste vraiment très peu de zones du corps qui soient encore épargnées...). Et, en même temps, grosse grosse fatigue. J’ai un peu l’habitude aussi, mais c’était assez puissant... 5-6 jours totalement HS, du mieux aujourd’hui.

Pour ceux qui n’ont pas suivi les épisodes précédents : j’étais suivie par une neuro à Paris pendant 4 ans, puis déménagement, nouveau neuro dans mon nouveau coin (que je n’ai pas senti), et je me suis finalement tournée vers une neuro de l’hôpital de mon bled (je la sens beaucoup mieux).
Son idée était de remettre un peu tout à plat, nouvelles IRM, et qu’on se revoie une fois qu’elle aurait tout.
J’ai passé l’élément manquant (IRM médullaire) il y a un peu plus d’un mois, le moment tombait donc à pic pour passer un coup de fil pour un rendez-vous : j’ai fait part à la secrétaire hier de cette impression de peut-être une petite poussée gentillette, l’occasion d’avoir potentiellement un retour rapide :lol: .

Et, donc, ma neuro m’a appelée ce matin.

- pour elle, il faut reprendre un traitement. Et pas le Tecfidera, que j’avais avant, mais du plus costaud : elle me propose le Kesimpta. L’alternative étant pour elle l'Ocrevus, mais qui a plus d’effets secondaires et qu’elle préfèrerait garder éventuellement pour plus tard. Mais pas de traitement plus léger.
Son argument : j’ai (ou ai eu ?) une activité inflammatoire plutôt importante, qui touche essentiellement la moelle épinière ; une nouvelle lésion mal placée là-dedans pourrait causer un handicap important, ça vaut donc la peine d’essayer d’éviter ça. C’est marrant, c’est exactement la réflexion que je me faisais ces dernières semaines, en contemplant ma moelle en guirlande de Noël... Je m’étais donc déjà préparée psychologiquement à l’idée de reprendre un traitement.
- elle ne se mouille pas sur la question d’une forme RR ou PP avec poussées surajoutées. Mais, me dit-elle, ça n’a pas vraiment d’importance puisque de toute façon le traitement qu’elle me propose a aussi un effet sur les formes progressives (je m’en vais creuser un peu la question, j’y connais rien en traitements et, si j’avais saisi que l’Ocrevus était aussi donné pour les progressives (mais avec quels résultats ?), je ne savais pas pour le Kesimpta).

Je n’ai pour l’instant dit ni oui ni non pour le Kesimpta (on est Normand ou on ne l’est pas...), mais ça va probablement être oui. Je vais quand même déjà aller lire les fils dédiés sur ce forum.
Elle m’envoie les ordonnances pour faire les vaccins, et on en rediscute dans un petit mois.

Par ailleurs, on n’en a pas parlé mais ça ne me plaît pas tellement : la dernière IRM médullaire semble montrer une atrophie. Quand j’aurai le courage, j’irai cherchouiller quelques infos là-dessus aussi.

Bonne journée ensoleillée à tous.
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Message non lu par arwenn »

Hello
Je suis en SP avec poussees surajoutées et sous Kesimpta depuis 2022.
Bon ça ne m’empêche pas les poussées hein, mais on est tous différents comme tu le sais ;)

JP avait donné plein d’infos techniques sur ce traitement sur un de mes posts je crois ;)
Bonne lecture !
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Message non lu par Bloub »

Salut Arwenn,
arwenn a écrit : 10 juil. 2025, 15:35 JP avait donné plein d’infos techniques sur ce traitement sur un de mes posts je crois ;)
Bonne lecture !
Ah, cool, je vais rechercher ça, merci !
Bon ça ne m’empêche pas les poussées hein, mais on est tous différents comme tu le sais ;)
Oui, je ne m’attends pas à un produit miracle. Après, j’en fais très peu des poussées (ou bien elles passent inaperçues, ou bien je ne sais pas au bout du compte si c’est était une ou pas, et finalement peut-être pas…). Si ça a ne serait-ce qu’une chance sur deux de m’éviter une attaque très mal placée qui m’attendrait… Je me dis que ça peut valoir la peine.
Si en plus ça peut avoir un effet sur le côté progressif, je suis assez partante pour y croire.
Mais je vais me pencher sur la question avant de me prononcer vraiment :wink:
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Arf mince Bloub quand tu dis bas du visage c’est juste la mâchoire ? Mais des deux côtés ?

Bonne recherche à toi.
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Message non lu par Bloub »

Hey Christof,

Je dirais menton, lèvres, et bas de la joue gauche, en gros.
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Message non lu par Christof »

Ok quand tu dis engourdissement, c’est donc désagréable donc des dysesthesies ? Le neuro ne t’a pas proposé du neurontin ou autre pour réduire ce symptôme ? (Bon même si au final il pourrait créer des effets secondaires pas forcément plus agréable :/
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Normalement lorsqu’on fait une poussée avec ces fourmillements le neurontin ou lyrica ne fait rien
Malheureusement
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Christof a écrit : 10 juil. 2025, 20:43 Ok quand tu dis engourdissement, c’est donc désagréable donc des dysesthesies ?
Oui c’est ça. En fait, à peine désagréable au niveau du visage, sortes de légers picotements, et à moitié anesthésié en même temps (un peu comme l’anesthésie locale faite par un dentiste qui aurait partiellement débordé). Assez différent au flanc gauche, où, outre l’engourdissement, j’ai une sensation de compression/tension et, en fait, l’impression d’un muscle trop tendu quelque part à l’intérieur.
Pas douloureux, pas de quoi prendre un médoc pour ça, et de toute façon je prends déjà du Lyrica. Le plus chiant c’est la fatigue. J’ai signalé ça à la neuro plus pour information qu’en attente de quelque chose.
Elle m’a demandé si un bolus de corticoïdes me paraissait utile, j’ai dit que non.
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Le Lyrica c’est pour les douleurs neuropathiques, donc inutile pour ce que tu décris, qui ressemble à une poussée.
Si c’est gérable, autant éviter le bolus, c’est sûr ;)
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Ok d’accord, bon si c’est « léger » c’est déjà ça…

Espérons que ça disparaisse vite pour te laisser tranquille. Mais comment tu expliques l’arrivée soudaine de plusieurs symptômes? Le bolus ne serait-il pas pertinent ? Et est-ce qu’il fait de l’effet en forme progressive primaire ? Ou juste sur des « poussées » ?
Tu avais déjà eu des bolus ?
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arwenn a écrit : 10 juil. 2025, 21:37 Si c’est gérable, autant éviter le bolus, c’est sûr ;)
Oui, pas la peine de s’infliger ça sans bonne raison…

Christof a écrit : 10 juil. 2025, 21:38 Espérons que ça disparaisse vite pour te laisser tranquille. Mais comment tu expliques l’arrivée soudaine de plusieurs symptômes? Le bolus ne serait-il pas pertinent ? Et est-ce qu’il fait de l’effet en forme progressive primaire ? Ou juste sur des « poussées » ?
Tu avais déjà eu des bolus ?
Le bolus agit uniquement sur les poussées oui, mais y compris sur les poussées surajoutées d’une primaire progressive, si c’en est une…
J’ai eu un seul bolus, à la période de mon diagnostic. C’est une mini-poussée du même genre qu’en ce moment qui avait eu l’effet de la goutte d’eau et m’avait incitée à aller voir un médecin (ce que j’aurais rationnellement dû faire des mois plus tôt…) : juste des fourmillements dans le bras gauche, alors que ça faisait un moment que j’étais autrement plus emmerdée par plein d’autres trucs. Et fatigue écrabouillante que j’expérimentais pour la première fois, aussi. La poussée avait été confirmée par ma première IRM médullaire, avec des lésions qui prenaient le contraste aux cervicales.
Le bolus ne m’avait rien fait du tout, d’ailleurs.

Là, ce qui me fait tilter en ce moment, c’est juste le fait de ressentir assez brusquement des nouveaux trucs dans deux zones qui étaient jusqu’à maintenant épargnées (du moins je n’ai pas le souvenir que ça soit venu se balader par là), et l’immense coup de barre en même temps.

Mais vraiment rien de grave, en soi. Et si ça se trouve c’est pas vraiment une poussée, va savoir :lol:
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Tu penses que tu pourrais avoir une infection urinaire ?
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Ah je ne sais pas, je n’avais pas pensé à ça…
Je viens de faire un ECBU, pour mon rendez-vous trimestriel en neuro-uro la semaine prochaine, il est certes positif, mais comme à chaque fois. Sinon, aucun symptôme qui y fasse penser.
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Oui c’est peut être pas une poussée. Si le dernier bolus ne t’avais rien fait…
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Bloub a écrit : 10 juil. 2025, 23:34 Ah je ne sais pas, je n’avais pas pensé à ça…
Je viens de faire un ECBU, pour mon rendez-vous trimestriel en neuro-uro la semaine prochaine, il est certes positif, mais comme à chaque fois. Sinon, aucun symptôme qui y fasse penser.
Il y a des infections urinaires sans symptômes, à bas bruit.
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Chez moi non, mais comme le dit Margot, sûrement oui…
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Christof a écrit : 11 juil. 2025, 07:29 Oui c’est peut être pas une poussée. Si le dernier bolus ne t’avais rien fait…
Pour le coup celle du bolus avait été confirmée par l’IRM, avec une lésion juste où faut qui prenait le contraste. Le radiologue avait même eu l’air d’en tirer une certaine satisfaction : une correspondance aussi parfaite, il en avait des étoiles dans les yeux.

Par contre le bolus avait été fait bien 2-3 mois après (contretemps dû à une sombre histoire de biopsie des glandes salivaire foirée par une externe maladroite et d’infection dentaire…).
Avec le recul, c’était quand même une drôle d’idée de le faire.
Margot a écrit : 11 juil. 2025, 08:59 Il y a des infections urinaires sans symptômes, à bas bruit.
Et ça peut avoir des effets dans le genre de ce que j’ai en ce moment ?
Avec le combo vessie neurogène + botox + autosondages, ils m’avaient dit que c’était normal qu’elle soit colonisée par des bactéries. Que je pouvais avoir des symptômes, mais de ne traiter qu’en cas de fièvre et/ou forte douleur (et aussi avant d’aller les voir…).
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Je n'avais pas toutes ces notions Bloub, dans ce cas c'est particulier en effet. Je me disais que n'importe quelle infection aggrave les symptômes et fatigue énormément.
Tu es en PP ?
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Margot a écrit : 11 juil. 2025, 10:58 Tu es en PP ?
Je ne sais pas…
Ma première neuro avait diagnostiqué une PP avec poussées surajoutées.
Deuxième neuro : non pas du tout, c’est une RR.
Et la troisième : ça peut être l’un ou l’autre, mais au fond peu importe, le traitement serait le même.
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Ah...
Et ta mère comment elle va ? Je viens de relire ta présentation.
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Message non lu par Nostromo »

Salut Bloubinette, désolé de lire que ta colocataire te fait des histoires...
Bloub a écrit :Son idée était de remettre un peu tout à plat, nouvelles IRM, et qu’on se revoie une fois qu’elle aurait tout.
J’ai passé l’élément manquant (IRM médullaire) il y a un peu plus d’un mois, le moment tombait donc à pic pour passer un coup de fil pour un rendez-vous : j’ai fait part à la secrétaire hier de cette impression de peut-être une petite poussée gentillette, l’occasion d’avoir potentiellement un retour rapide :lol: .
Ta poussée précédente, tu la fais remonter à quand ?
Son argument : j’ai (ou ai eu ?) une activité inflammatoire plutôt importante, qui touche essentiellement la moelle épinière ; une nouvelle lésion mal placée là-dedans pourrait causer un handicap important, ça vaut donc la peine d’essayer d’éviter ça. C’est marrant, c’est exactement la réflexion que je me faisais ces dernières semaines, en contemplant ma moelle en guirlande de Noël... Je m’étais donc déjà préparée psychologiquement à l’idée de reprendre un traitement.
Hmmm. "Plutôt" importante, c'est "plutôt" vague, non ?
- elle ne se mouille pas sur la question d’une forme RR ou PP avec poussées surajoutées. Mais, me dit-elle, ça n’a pas vraiment d’importance puisque de toute façon le traitement qu’elle me propose a aussi un effet sur les formes progressives (je m’en vais creuser un peu la question, j’y connais rien en traitements et, si j’avais saisi que l’Ocrevus était aussi donné pour les progressives (mais avec quels résultats ?), je ne savais pas pour le Kesimpta).
Kof kof.

Actuellement, l'ofatumumab n'a pas d'autorisation sur les formes primaires progressives, que celles-ci soient avec ou sans poussées surajoutées ; uniquement sur les secondaires progressives avec poussées surajoutées. Novartis, qui commercialise la molécule, n'a lancé aucune étude pour tenter de prouver une quelconque efficacité sur les formes primaires progressives. Ensuite, il leur faudrait réussir à convaincre déjà la FDA, puis l'EMA, puis enfin la HAS, que le jeu en vaut la chandelle.

L'ocrelizumab a quant à lui démontré une efficacité sur les primaires progressives. Le rituximab est une molécule très proche de l'ocrelizumab mais n'a pas cherché à démontrer un tel effet, du fait que la molécule n'est plus protégée par un brevet et que n'importe quel labo peut donc la commercialiser librement ; elle est donc beaucoup, beaucoup moins chère et a priori tout aussi efficace que l'ocrelizumab.

Quoi qu'en dise ta neuro, que tu sois en PP avec poussées surajoutées ou en RR a tout de même une certaine importance.

Pas sûr de t'avoir beaucoup aidée...

A bientôt,

JP.
SEP récurrente-rémittente depuis 1993, diagnostiquée en 1995
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Margot a écrit : 11 juil. 2025, 11:23 Ah...
Et ta mère comment elle va ? Je viens de relire ta présentation.
Ça va ! Ou du moins elle est bien plus gênée par son arthrose que par sa SEP...

Nostromo a écrit : 11 juil. 2025, 11:50 Ta poussée précédente, tu la fais remonter à quand ?
Salut JP,
Ouh là, ça date... J’ai re-parcouru vite fait ce fil, je ne me souvenais plus avoir fait un truc qui pouvait y ressembler à l’été 2020 (mais aucune certitude que c’en était bien une) ; sinon, ça remonte à début 2018.
Hmmm. "Plutôt" importante, c'est "plutôt" vague, non ?
Euh, oups, je crois que c’est moi qui ai ajouté le « plutôt »... Elle a plutôt dû dire « une activité inflammatoire importante ».

Et à propos de cette activité inflammatoire, mon petit souci est qu’il semble que personne n’ait comparé mon IRM médullaire d’il y a un mois aux précédentes...
Pour passer l’IRM, j'avais bien apporté mon petit CD de la dernière en date, mais le compte-rendu du radiologue ne fait que décrire ce qu’il voit, sans aucune mention d’une évolution ou non par rapport à avant (je dirais bien qu’il a eu la flemme de regarder, si j’étais mauvaise langue).
Quant à la neurologue, quand je l’avais vue en consultation, elle n’avait pas pu enregistrer dans la machine celles que je lui avait apportées, et m’avait donc demander de les lui rapporter la prochaine fois (sauf que là, je l’ai eue au téléphone).

Alors je me contente de comparer les compte-rendus, avec les limites de la chose...
Or donc, il y a bien ce qui était décrit comme « des lésions plus ou moins contigües étagées de D7 à D11-D12 » (ou D6-D11 selon un autre). À ma première IRM, le radiologue avait aussi noté qu’il « semble exister une petite lésion du cône médullaire terminal ».
Le compte-rendu de celle du mois dernier évoque des plages de lésions au niveau du rachis dorsal bas (ok), ainsi que « quelques lésions étendues du cône terminal ».
Alors je m’interroge sur ce cône terminal... Nouvelles lésions ? Ou est-ce qu’il y a un flou selon les radiologues sur sa délimitation exacte ? Ou, vu l’étroitesse de la chose, un coup de chance qui ferait que des lésions déjà présentes auparavant soient plus visibles sur celle-ci ?

Parce que bon, s’il y a bien des lésions récentes dans tout ce merdier, je ne vais pas rechigner à prendre un traitement...

Et dans les autres trucs qui ne me rassurent pas trop, il y a une atrophie de la moelle au niveau de lésions en C2 notée par la neurologue ; et au niveau de celles du rachis dorsal bas selon le radiologue.
Ainsi que des lésions au cerveau qui sont devenues des trous noirs. Et une légère diminution du corps calleux (ça je crois que ça avait déjà été évoqué auparavant).

L’impression que mon SNC est en train de décrépir comme une vieille clémentine, ça ne me rend pas hyper sereine pour la suite.
Actuellement, l'ofatumumab n'a pas d'autorisation sur les formes primaires progressives, que celles-ci soient avec ou sans poussées surajoutées ; uniquement sur les secondaires progressives avec poussées surajoutées. Novartis, qui commercialise la molécule, n'a lancé aucune étude pour tenter de prouver une quelconque efficacité sur les formes primaires progressives. Ensuite, il leur faudrait réussir à convaincre déjà la FDA, puis l'EMA, puis enfin la HAS, que le jeu en vaut la chandelle.
Arf, damned...

En même temps, est-ce qu’il y vraiment des raisons de penser qu’il y ait une différence de nature entre SP avec poussées et PP avec poussées ? Et que ce ne soit pas plutôt une simple histoire de chronologie et de poussées passées inaperçues dans le second cas ?
J’entends bien que l’AMM ne se satisfasse pas d'hypothèses, mais est-ce que c’est forcément déconnant d’extrapoler un petit peu dans la pratique ?
Quoi qu'en dise ta neuro, que tu sois en PP avec poussées surajoutées ou en RR a tout de même une certaine importance.
Voui, sûrement...
Mais, prrfff. Là dans l’immédiat, je crois que je suis assez tentée de ne pas me prendre la tête plus que ça et de simplement lui faire confiance (ça peut changer, évidemment...).
Contrairement à neuro n°2 à qui je n’avais aucune envie de faire confiance (au plus il était péremptoire et plein de certitudes, au moins je croyais ce qu’il me racontait...).
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