évaluation de l'aptitude à la conduite

[zen2010]

Bonjour tout le monde !

Je dois me rendre à l'hopital en Décembre afin d'évaluer mon aptitude à la condduite.
Certain(e)s d'entre vous ont déjà eu à passer par ce type de blan?
Pouvez-vous me dire à quoi je dois m'attendre?
merci !

[khadija]

Bjr zen2010 !

Perso, j'ne connais pas mais jspr q tu auras des retours à ta demande.

[PatrickS]

Bonjour,

Je pense que tu vas subir des tests pour les réflexes, la mobilité des membres, pour voir si tu peux réagir correctement au volant.

Ce qui me met en colère, c'est que des gens malades doivent subir ce genre des test. Mais ceux qui n'arrivent pas à avoir le permis (trop nuls) ou ceux à qui on l'a retiré (pour alcool, accident responsable...) et qui achètent une voiturette, on ne leurs demande pas s'ils sont capables de la conduire.

Patrick

[Bashogun]

Je dois me rendre à l'hopital en Décembre afin d'évaluer mon aptitude à la conduite.
Certain(e)s d'entre vous ont déjà eu à passer par ce type de bilan?

Bien le bonjour Zen !
C'est mon cas.
Après la mise à jour en 2019 de mon diagnostic Sep en secondaire progressive, j'ai passé un bilan de conduite. Il faut dire que cela faisait des années que je ne conduisais plus que pour des trajets courts dont je connaissais parfaitement les chausse-trappe. A la Réunion, j'ai beaucoup roulé (impossible de faire autrement !) mais j'étais toujours accompagné de ma femme - qui veillait et qui nous a sauvé plusieurs fois. Typiquement lorsque, dans les Hauts, je lisais mal un virage du fait de mes problèmes visuels.
Le test a été mis en place par un service de l'hôpital de Garches qui a fait appel à une auto-école.
Globalement, j'ai plutôt conduit correctement, mais j'avais du mal à lire les panneaux et parfois même à distinguer les piétons...
Il y a surtout eu la question des arrêts d'urgence. Sur une aira assez longue, je devais accélérer avant de freiner d'urgence au top. Une fois, deux fois, trois fois, etc. ! Je n'y suis jamais parvenu. Ma jambe réagissait chaque fois avec beaucoup de retard - rédhibitoire !
Dans ces conditions, je ne pouvais que représenter un grave danger pour autrui et je n'ai plus conduit depuis lors. Soit je circule en VSL soit ma femme me véhicule.
J'espère qu'il en sera autrement pour toi. Tu nous diras !

[Margot]

Il y a une quinzaine d'années j'ai dû passer une visite médicale pour évaluer mes capacités à conduire, à l'époque mes jambes commençaient à avoir de sérieuses difficultés avec les pédales. Pour pouvoir continuer à conduire j'ai dû faire installer accélérateur et frein au volant. Et depuis je repasse une visite tous les cinq ans pour revalider mon permis.
Le système accélérateur + frein au volant est pris en charge par la MDPH.

[Dydouche]

Bonjour,

J'ai lu récemment que l'on devait le faire j'en ai peur . As tu pris la décision pour le test ?
Bonne chance

[Dydouche]

Il y a une quinzaine d'années j'ai dû passer une visite médicale pour évaluer mes capacités à conduire, à l'époque mes jambes commençaient à avoir de sérieuses difficultés avec les pédales. Pour pouvoir continuer à conduire j'ai dû faire installer accélérateur et frein au volant. Et depuis je repasse une visite tous les cinq ans pour revalider mon permis.
Le système accélérateur + frein au volant est pris en charge par la MDPH.

Bonjour Margot
Il s'agissait d'une demande de ta part ?
Bonne journée

[Lune]

Coucou Zen et tout le monde,

Au centre de rééducation en 2015, j'ai repassé la conduite du permis de conduire, avec une auto-école comme Bashogun.
C'était un matin à 11h00 par beau temps, 0.45 minutes de circulation dans les marais, puis en ville.
Tout était noté sur un carnet, le clignotant, la priorité à droite, les passages piétons, les stops, les feux. Pas de tests, pas de créneaux, ni de parking.
Le centre de rééducation m'a délivré un courrier pour un médecin afin d'avoir un nouveau permis, qui va jusqu'en 2031.
Après on verra, ce sera la voiturette ou rien.
Par mauvais temps j'évite de conduire, surtout avec le brouillard. Et la nuit, je ne conduit plus du tout depuis 2018.
Adieu les observations astronomiques à l'aérodrome.

[Margot]

Il y a une quinzaine d'années j'ai dû passer une visite médicale pour évaluer mes capacités à conduire, à l'époque mes jambes commençaient à avoir de sérieuses difficultés avec les pédales. Pour pouvoir continuer à conduire j'ai dû faire installer accélérateur et frein au volant. Et depuis je repasse une visite tous les cinq ans pour revalider mon permis.
Le système accélérateur + frein au volant est pris en charge par la MDPH.

Bonjour Margot
Il s'agissait d'une demande de ta part ?
Bonne journée

La SEP fait partie des maladies obligatoires à déclarer pour conduire alors je l'ai déclarée et ,à partir de là, la procédure s'est mise en marche.
Je crois que pas mal de patients continuent de conduire sans la déclarer mais c'est risqué au niveau des assurances en cas d'accident. Et puis, quand on sent que notre conduite pose problème, autant faire ce qu'il faut même si ce n'est pas agréable au départ à cause des différentes démarches à effectuer.

[zen2010]

Hello et un grand merci à toutes/tous pour vos réponses !


@Dydouche : lors de ma dernière consultation avec la neurologue, celle-ci m'a dit que c'était obligatoire et que si je ne le faisais pas, je pourrais avoir de gros souci en cas d'accident !

[Dydouche]

Hello et un grand merci à toutes/tous pour vos réponses !


@Dydouche : lors de ma dernière consultation avec la neurologue, celle-ci m'a dit que c'était obligatoire et que si je ne le faisais pas, je pourrais avoir de gros souci en cas d'accident !

Ok. Personne ne m'a jamais parlé de ça. (Sur ce site une fois y a pas longtemps).
C'est selon les départements peut être
Tu nous diras
A+

[Tiburce]

La loi a changé cette année à cause d'un arrêté pris le 28 mars 2022 qui précise que pour certaines maladies (dont la SEP) la conduite est d'emblée incompatible si le diagnostic est posé (plus de détails ici). Il convient donc de se rapprocher d'un médecin agréé pour passer une visite de contrôle (à nos frais...) pour statuer sur la capacité à conduire. Le médecin rend un avis d'aptitude pour une durée de 6 mois à 5 ans. Cet avis à une durée de validité de... deux ans (???). Il est à présenter en même temps que le permis lors d'un contrôle par les forces de l'ordre.

[PatrickS]

Bonjour,

Pour Alzheimer, c'est encore mieux: toute personne atteinte d'une pathologie neuro-évolutive est « interdite de conduite sans même que le diagnostic ne soit posé, dès le début du stade 3 de l'échelle de Reisberg »

Patrick

[Margot]

La loi a changé cette année à cause d'un arrêté pris le 28 mars 2022 qui précise que pour certaines maladies (dont la SEP) la conduite est d'emblée incompatible si le diagnostic est posé (plus de détails ici). Il convient donc de se rapprocher d'un médecin agréé pour passer une visite de contrôle (à nos frais...) pour statuer sur la capacité à conduire. Le médecin rend un avis d'aptitude pour une durée de 6 mois à 5 ans. Cet avis à une durée de validité de... deux ans (???). Il est à présenter en même temps que le permis lors d'un contrôle par les forces de l'ordre.

J'ai reçu ce matin mon nouveau permis. Il est valable 3 ans alors que jusqu'à présent c'était 5 ans. Pourtant mes aptitudes sont les mêmes.

[Khadija]

C bien Margot q tu es reçu ton nouveau permis, félicitations. Après, la date de validité c mieux q tout les ans par exemple.

[Nostromo]

Salut Marg',

J'ai reçu ce matin mon nouveau permis. Il est valable 3 ans alors que jusqu'à présent c'était 5 ans. Pourtant mes aptitudes sont les mêmes.

C'est la réglementation qui n'est plus la même. Pour tout ce qui touche à la conduite, l'évolution de la réglementation va toujours dans le même sens, de plus de restrictions. Ainsi pour le taux d'alcoolémie autorisé au volant, passé de "aucune restriction" quand je suis né, à 1,2 g par litre de sang, puis à 0,8, puis à 0,5. On peut observer la même chose pour les vitesses limites autorisées.

Il reste que je me demande très fort, pour ce qui est de l'obligation de déclarer une maladie, en quoi ça ne violerait pas le secret médical -- d'autant que les erreurs de diagnostic, heu... disons pudiquement qu'il arrive d'en rencontrer . Il faudrait demander son avis à la CEDH... Un système qui peut sembler comparable à première vue existe pour les personnels navigants des compagnies aériennes, sauf que ce sont ici tous les PN, sans discrimination, qui sont soumis à une visite médicale obligatoire à intervalles réguliers, visite à l'issue de laquelle le toubib déclare simplement une incapacité, ou une capacité -- lesquelles restent valables jusqu'à la prochaine visite médicale. A aucun moment les autorités supérieures, ni l'employeur, n'ont à connaître le motif de l'éventuelle incapacité, qui ne les regarde en rien. Secret médical.

Avec le système actuel, considérant que des trucs aussi largement répandus, en particulier chez les hommes au delà d'un certain âge , que l'hypercholestérolémie ou l'hypertension, sont supposés accroître de façon considérable le risque de crise cardiaque, et qu'une crise cardiaque à 50 km/h en plein centre ville présente un certain risque de provoquer quelques victimes collatérales, pourquoi ne pas imposer aussi un contrôle médical régulier pour ce motif ? Remarque, je dis ça, mais je sens que ça nous pend au nez...

JP

[arwenn]

Alors ça c’est hallucinant !
Et comme nul n’est censé ignorer la loi, on fait comment ? On va au devant et on demande à se faire tester ? Ou bien on attend en croisant les doigts pour que le retour au recours nous soit favorable ?

[Linette2021]

Bonjour, vous m’apprenez des choses! Lors de mon diagnostic j’ai posé la question et on m’a dit que la conduite n’est pas contre indiqué en cas de sep. Donc dois je obligatoirement déclarer ? Et à qui? Quelle procédure?

Merci

[Dydouche]

Bonjour,
J'ai appris cela ici. Je ne connaissais pas du tout. Ca m'a déprimée
ça dépend surement des départements

[Linette2021]

Non didouche,

il y a un arrêté sorti le 28 mars et qui donne toute une liste d'affections, dont la sep, qui doivent se soumettre à un contrôle médical dès le diagnostic. En gros il faut prendre un rdv chez un médecin agréée par la préfecture, aller le voir avec le cerfa qu'il doit remplir et un certain nombre de papiers dont le dossier médical, se soumettre à un examen à l'issu duquel il va statuer si on est apte ou non à la conduite. Bien sur le médecin ne doit en aucun cas être ton médecin traitant... la confiance règne! Comment compliquer encore plus la vie des personnes souffrant d'une affection?

https://informations.handicap.fr/a-mala ... -33145.php

[PatrickS]

Bonjour,

Avec le système actuel, considérant que des trucs aussi largement répandus, en particulier chez les hommes au delà d'un certain âge , que l'hypercholestérolémie ou l'hypertension, sont supposés accroître de façon considérable le risque de crise cardiaque, et qu'une crise cardiaque à 50 km/h en plein centre ville présente un certain risque de provoquer quelques victimes collatérales, pourquoi ne pas imposer aussi un contrôle médical régulier pour ce motif ? Remarque, je dis ça, mais je sens que ça nous pend au nez...

Un exemple:
Je connaissait un homme, mis à la retraite d'office qui était dans ce cas.
Chauffeur de bus (en ville), il a fait un arrêt cardiaque au volant de son bus. Heureusement, c'était juste après un arrêt, donc la vitesse était très basse (il redémarrait). La seule victime, un lampadaire. C'était il y a une trentaine d'année, mais il pouvait continuer de conduire sa voiture (cherchez l'erreur). Et c'était en Allemagne.

Patrick

[Dydouche]

Bonjour
Je viens de voir la neuro et mon généraliste pas un mot sur cet arrêté
Ca me fait peur mais c'est la loi

[Nostromo]

Coulinette,

on m’a dit que la conduite n’est pas contre indiqué en cas de sep.

Ca dépend des symptômes, à voir au cas par cas. Par exemple une névrite optique peut ne pas poser le moindre problème, mais on admettra qu'elle peut aussi se montrer compliquée à gérer...

Sinon, pour ceux qui auraient le film "Go Now" de 1995 avec Robert Carlyle (je crois qu'il est disponible sur Amazon Prime, si jamais), vers 36 minutes on montre un exemple où la sep pourtant débutante de Carlyle est supposée l'empêcher d'appuyer sur la pédale de freins de sa voiture, et paf accident. N'ayant quant à moi jamais atteint une telle extrémité, je ne sais pas dans quelle mesure une telle chose est crédible ; je suppose qu'il s'agit ici d'une forme extrême de ce qu'on appelle "faiblesse musculaire", dont j'avais certes fait l'expérience, mais a priori pas de façon aussi radicale (je m'étais contenté d'aller embrasser le sol contre ma volonté à quelques reprises). Il reste que j'avais également rencontré pas mal des symptômes décrits dans le film et qu'à chaque fois, la description (le jeu d'acteur de Carlyle) m'avait scotché tellement c'était ça.

J'avais vu le film quand il était sorti sur Canal+, soit même pas deux ans après mon diagnostic. Se dire que "purée, j'ai quasiment eu tous les symptômes qu'ils montrent dans le film et regarde comment Carlyle finit, c'est donc ça qui me pend au nez ???", peut avoir un effet dévastateur si on commet l'erreur d'oublier qu'il y a... autant de sep que de sépiens.

A bientôt,

JP.

[Margot]

Carlyle est supposée l'empêcher d'appuyer sur la pédale de freins de sa voiture, et paf accident. N'ayant quant à moi jamais atteint une telle extrémité, je ne sais pas dans quelle mesure une telle chose est crédible ;
JP.

À mon avis, elle n'avait plus de muscles releveurs de pied donc ne pouvait pas faire le mouvement nécessaire pour passer son pied du sol à la pédale de frein. Ce qui est mon cas. Si je veux freiner à la pédale, je dois soulever ma jambe avec ma main pour poser le pied sur la pédale. C'est franchement olé olé. Heureusement que j'ai les fonctions frein et accélérateur à la main.
Ceci dit, je n'ai jamais eu envie de regarder un film qui parle de la sep, je la vis assez comme ça.

[Nostromo]

Yo Marg',

À mon avis, elle n'avait plus de muscles releveurs de pied donc ne pouvait pas faire le mouvement nécessaire pour passer son pied du sol à la pédale de frein.

J'ai revu l'extrait à la lumière de ces informations, en fait c'est bizarrement filmé car le pied qu'on comprend comme dysfonctionnel est le gauche, qu'on voit se débattre de bas en haut sans succès au dessus de la pédale. On suppose que c'est pour tenter d'atteindre le frein, vu que la voiture est dans une descente et qu'elle prend de plus en plus de vitesse, mais ça veut pas. Bref .

Freiner du pied gauche, on n'a pas idée...

Ce qui est mon cas. Si je veux freiner à la pédale, je dois soulever ma jambe avec ma main pour poser le pied sur la pédale. C'est franchement olé olé. Heureusement que j'ai les fonctions frein et accélérateur à la main.

D'une certaine façon, les véhicules disposent tous de la fonction frein à main . Très amusante en hiver sur la neige pour prendre des virages super serrés, ou faire un demi-tour dans un mouchoir de poche : tu prends un peu de vitesse, et tu braques à fond tout en tirant sur le frein à main. Je reconnais, je n'ai jamais pu me défaire de mes travers d'adolescent boutonneux .

Ceci dit, je n'ai jamais eu envie de regarder un film qui parle de la sep, je la vis assez comme ça.

A l'époque où ça passait sur Canal, alors que j'étais jeune diagnostiqué, je dois avouer que je n'avais pas eu la force d'aller au bout : j'avais jeté l'éponge quand Carlyle s'était retrouvé en fauteuil, alors que sa maladie n'était déclarée que depuis quelques mois et que tout ce qui avait été montré jusqu'ici comme symptômes, bah clairement ça me parlait. Je me rappelle fort bien ce que j'avais fait ensuite : j'étais allé préparer une crème caramel, histoire de me vider la tête .

Au fait, Carlyle c'est un mec, acteur écossais notoire qui a notamment joué dans Trainspotting ou the Full Monty, dont il était l'acteur principal. Très bien dans le rôle de sépien si ce n'est qu'on ne freine pas avec le pied gauche, sep ou pas sep.

A bientôt,

JP.

[mariel13]

…/…
Freiner du pied gauche, on n'a pas idée...

Ce qui est mon cas. Si je veux freiner à la pédale, je dois soulever ma jambe avec ma main pour poser le pied sur la pédale. C'est franchement olé olé. Heureusement que j'ai les fonctions frein et accélérateur à la main.

D'une certaine façon, les véhicules disposent tous de la fonction frein à main . Très amusante en hiver sur la neige pour prendre des virages super serrés, ou faire un demi-tour dans un mouchoir de poche : tu prends un peu de vitesse, et tu braques à fond tout en tirant sur le frein à main. Je reconnais, je n'ai jamais pu me défaire de mes travers d'adolescent boutonneux .

Ceci dit, je n'ai jamais eu envie de regarder un film qui parle de la sep, je la vis assez comme ça.

A l'époque où ça passait sur Canal, alors que j'étais jeune diagnostiqué, je dois avouer que je n'avais pas eu la force d'aller au bout : j'avais jeté l'éponge quand Carlyle s'était retrouvé en fauteuil, alors que sa maladie n'était déclarée que depuis quelques mois et que tout ce qui avait été montré jusqu'ici comme symptômes, bah clairement ça me parlait. Je me rappelle fort bien ce que j'avais fait ensuite : j'étais allé préparer une crème caramel, histoire de me vider la tête .

Au fait, Carlyle c'est un mec, acteur écossais notoire qui a notamment joué dans Trainspotting ou the Full Monty, dont il était l'acteur principal. Très bien dans le rôle de sépien si ce n'est qu'on ne freine pas avec le pied gauche, sep ou pas sep.

A bientôt,

JP.

Bonjour Margot, Jean-phi et toutes tous !

Merci de bon matin de nous parler de trainspotting
Pareil je ne regarde pas trop les trucs concernant la sep, elle me pourrit assez comme ça

Concernant la conduite j’avais opté pour la boîte automatique quand j’usais un peu beauxoup du frein à main …. Oui j’ai appris à conduire dans le haut Doubs et j’adorais conduire notre deux chevaux équipée de pneus cloutés depuis j’habite en paca où dès qu’il neige c’est la paralysie complète enfin neige mais aussi la pluie !

Enfin c’est comme ça !
Après la pluie le beau temps alors prenez soin de vous !

[PatrickS]

Bonjour,

Si je veux freiner à la pédale, je dois soulever ma jambe avec ma main pour poser le pied sur la pédale. C'est franchement olé olé.

Pareil pour moi, mais le pieds gauche..
Mais c'est simple. Je le mets sur la pédale (embrayage) et j'appuie pour changer de vitesse et le laisse le pied en place pendant la conduite.
Pour l'accélérateur et le frein, je n'ai aucun problome.

Concernant le freinage avec le pied gauche, on voit souvent, dans les films Américains, les gens qui freinent avec les deux pieds (boite automatique et pédale de frein très large).
Avec une voiture normale, le problème est que le pied gauche est habitué à embrayer, donc à appuyer à FOND. Qui qui donnera un freinage à fond au lieu d'un freinage, progressif? d'ou le danger.

Patrick

[Margot]

C'est moins embêtant de ne pas trop contrôler la pédale d'embrayage que celle de frein ou d'accélérateur, c'est sûr.

[zen2010]

Hello tout le monde !

J'ai donc passé le test de conduite ce matin dans un hopital spécialisé en rééducation.

J'ai brulé un stop !!!
Le moniteur a pillé et m'a regardé en me disant : "mais...vous n'avez pas vu le stop ?!!!!!? "

Et pourtant à ma grande surprise, le compe rendu du test disait qu'il n'y avait pas de souci et que je respectais bien le code de la route
Je pensais en avoir terminé avec ça...mais non !
Maintenant, il faut que je contacte un médecin agréé qui me donnera un certificat pour conduire + la durée de validité de mon permis.
Puis, je vais devoir faire une demande de renouvellement du permis (celui ci aura une durée limitée)

Je rappelle juste à ceux qui ne le savent pas que tout ceci (si vous conduisez) est obligatoire !

[Dydouche]

Hello tout le monde !

J'ai donc passé le test de conduite ce matin dans un hopital spécialisé en rééducation.

J'ai brulé un stop !!!
Le moniteur a pillé et m'a regardé en me disant : "mais...vous n'avez pas vu le stop ?!!!!!? "

Et pourtant à ma grande surprise, le compe rendu du test disait qu'il n'y avait pas de souci et que je respectais bien le code de la route
Je pensais en avoir terminé avec ça...mais non !
Maintenant, il faut que je contacte un médecin agréé qui me donnera un certificat pour conduire + la durée de validité de mon permis.
Puis, je vais devoir faire une demande de renouvellement du permis (celui ci aura une durée limitée)

Je rappelle juste à ceux qui ne le savent pas que tout ceci (si vous conduisez) est obligatoire !

Merci de ton témoignage !

[Linette2021]

Coulinette,

on m’a dit que la conduite n’est pas contre indiqué en cas de sep.

Ca dépend des symptômes, à voir au cas par cas. Par exemple une névrite optique peut ne pas poser le moindre problème, mais on admettra qu'elle peut aussi se montrer compliquée à gérer...

Sinon, pour ceux qui auraient le film "Go Now" de 1995 avec Robert Carlyle (je crois qu'il est disponible sur Amazon Prime, si jamais), vers 36 minutes on montre un exemple où la sep pourtant débutante de Carlyle est supposée l'empêcher d'appuyer sur la pédale de freins de sa voiture, et paf accident. N'ayant quant à moi jamais atteint une telle extrémité, je ne sais pas dans quelle mesure une telle chose est crédible ; je suppose qu'il s'agit ici d'une forme extrême de ce qu'on appelle "faiblesse musculaire", dont j'avais certes fait l'expérience, mais a priori pas de façon aussi radicale (je m'étais contenté d'aller embrasser le sol contre ma volonté à quelques reprises). Il reste que j'avais également rencontré pas mal des symptômes décrits dans le film et qu'à chaque fois, la description (le jeu d'acteur de Carlyle) m'avait scotché tellement c'était ça.

J'avais vu le film quand il était sorti sur Canal+, soit même pas deux ans après mon diagnostic. Se dire que "purée, j'ai quasiment eu tous les symptômes qu'ils montrent dans le film et regarde comment Carlyle finit, c'est donc ça qui me pend au nez ???", peut avoir un effet dévastateur si on commet l'erreur d'oublier qu'il y a... autant de sep que de sépiens.

A bientôt,

JP.

Hello JP - oui tu as bien évidemment raison tout dépend de symprtomes. mais lors de mon diagnostic j'avais demandé s'il fallait déclarer qq chose pour le permis on m'a dit non rien à déclarer. Les choses ont beaucoup évolué depuis un an ... encore de la paperasse encore des RDV médicaux!

[Linette2021]

Hello tout le monde !

J'ai donc passé le test de conduite ce matin dans un hopital spécialisé en rééducation.

J'ai brulé un stop !!!
Le moniteur a pillé et m'a regardé en me disant : "mais...vous n'avez pas vu le stop ?!!!!!? "

Et pourtant à ma grande surprise, le compe rendu du test disait qu'il n'y avait pas de souci et que je respectais bien le code de la route
Je pensais en avoir terminé avec ça...mais non !
Maintenant, il faut que je contacte un médecin agréé qui me donnera un certificat pour conduire + la durée de validité de mon permis.
Puis, je vais devoir faire une demande de renouvellement du permis (celui ci aura une durée limitée)

Je rappelle juste à ceux qui ne le savent pas que tout ceci (si vous conduisez) est obligatoire !

hello Zen! super co nette pour toi ... en revanche il me semble que le teste de conduite n'est pas systématique... d'abord passer par un médecin agréée qui ensuite, et s'il l'estime nécessaire, te fait passer en complément un test de conduite.

[PatrickS]

Bonjour,

C'est moins embêtant de ne pas trop contrôler la pédale d'embrayage que celle de frein ou d'accélérateur, c'est sûr.

La pédale d'embrayage, je la contrôle bien.
Le soucis est de placer le pieds dessus (muscles de la cuisse), pas le fait d'embrayer et de débrayer (mouvements de la cheville).
Donc, une fois le pied dessus, il n'y a plus de problèmes.

Patrick

[zen2010]

Au fait, j'ai oublié de dire :

- L'évaluation de conduite m'a coûté 30 euros (non remboursés).
- Je viens d'appeler pour un rdv avec le médecin agréé qui va valider mon permis : le coût de la consultation va être de 36 euros (non remboursés).
- Et ensuite je vais devoir faire une demande de renouvellement de mon permis (y'aura un coût, c'est certain, mais je ne sais pas encore combien)

[Margot]

- Et ensuite je vais devoir faire une demande de renouvellement de mon permis (y'aura un coût, c'est certain, mais je ne sais pas encore combien)

Le coût des photos faites chez un professionnel

[maglight]

Salut zen

Au fait, j'ai oublié de dire :

- L'évaluation de conduite m'a coûté 30 euros (non remboursés).
- Je viens d'appeler pour un rdv avec le médecin agréé qui va valider mon permis : le coût de la consultation va être de 36 euros (non remboursés).
- Et ensuite je vais devoir faire une demande de renouvellement de mon permis (y'aura un coût, c'est certain, mais je ne sais pas encore combien)

Donc si je comprend bien, on nous demande de déclarer notre pathologie...
de s'emme**der a faire des papiers, de s'emm**der a éventuellement repasser un permis, pour la modique somme de plus de 60 balles...et ça tout les 2 ou 5 ans.
Ca va bien, oui !? c'est limite discriminatoire, vis a vis des malades et clairement inadmissible de devoir payer, même 1 centimes. L'ALD devrait prendre en charge à 100%
C'est honteux

[PatrickS]

Bonjour,

Il te suffit de rester tranquillement dans ton coin (sans voiture) et ne pas faire de vagues.

Patrick

[Nostromo]

Salut mag,

Donc si je comprend bien, on nous demande de déclarer notre pathologie...
de s'emme**der a faire des papiers, de s'emm**der a éventuellement repasser un permis, pour la modique somme de plus de 60 balles...et ça tout les 2 ou 5 ans.
Ca va bien, oui !? c'est limite discriminatoire, vis a vis des malades et clairement inadmissible de devoir payer, même 1 centimes. L'ALD devrait prendre en charge à 100%
C'est honteux

Il y a moyen d'entrer en résistance : il suffit de ne rien déclarer du tout à aucun organisme public (Etat, Sécurité Sociale, ...), parapublic (mutuelles de santé, ...) ou assimilé (employeur, banque, ...) que ce soit : tu es et restes protégé(e) par le secret médical, lequel est supposé inviolable. Bon, je reconnais, par les temps qui courent ça devient compliqué, il faut lutter de plus en plus pour préserver cette inviolabilité...

En début de maladie, c'est donc à chacun de choisir s'il veut devenir malade là maintenant tout de suite, ou temporiser : la sep est de toute façon une pathologie à évolution lente, elle laisse largement ce qu'il faut pour temporiser. Le ver entrera dans le fruit dès qu'on remplira un formulaire d'ALD, ou dès qu'on s'inscrira à la MDPH, ou au moment où sa sep commencera à devenir trop visible par quelqu'un d'autre que son neurologue : la sep est réputée rester invisible très longtemps, invisibilité qui est souvent comprise par le sépien comme étant un fardeau à traîner, alors qu'on peut aussi la voir comme une chance -- simple question de point de vue...

En ce qui me concerne je n'ai donc jamais rien déclaré, ni jamais demandé quoi que ce soit à qui que ce soit, ni jamais rempli ce fichu formulaire de demande de prise en charge ALD qu'on m'avait tendu en même temps que mon tout premier rendez-vous, deux semaines plus tard, à la Salpé avec Olivier Gout. Si jamais l'administration en venait un jour à me chercher des poux, je pourrais toujours faire valoir que les médecins qui ont déclaré que ma sep était "guérie" sont peut-être beaucoup moins compétents que Gout (je suis très loin d'avoir les compétences pour en juger, vous si ?), ils restent en tout cas nettement plus nombreux que lui. Et là-dessus, j'ai une compétence indiscutable à faire valoir, acquise vers l'âge de trois ans : j'arrive encore à compter sur les doigts de ma main .

En même temps, je comprends tout à fait, à un tel point que ça ne me choque pas le moins du monde, que l'administration se la joue au "donnant - donnant" : à partir du moment où tu lui demandes de devenir son assisté(e), normal qu'en échange elle attende de toi que tu joues le jeu...

A bientôt,

Jean-Philippe

[maglight]

Salut

En même temps, je comprends tout à fait, à un tel point que ça ne me choque pas le moins du monde, que l'administration se la joue au "donnant - donnant" : à partir du moment où tu lui demandes de devenir son assisté(e), normal qu'en échange elle attende de toi que tu joues le jeu...

Désolée, mais je ne vois pas les choses comme ça.
Qui donne ? c'est pas exactement une générosité de l'état.
Ce système fonctionne sur la solidarité. Ce sont les contribuables, qui donnent pour qu'en cas de pépins, ils puissent s'en sortir, tout en espérant ne jamais en avoir besoin. D'ailleurs, il me semble que justement ce gouvernement continue, a vouloir léser les familles, en ce basant sur le salaire du conjoint pour les aides au handicap..... par souci de solidarité. Cette demande de leur part est abusive. Ils profitent de leur position pour exiger ce fameux permis. La moindre des choses aurait été, que ça ne coute rien, aux malades. Il y a une inégalité de traitement entre les concitoyens. On compte bien, à ce que les gens ne roulent pas bourré, sans leur demander de prouver que leur gamma GT sont ok. On fait confiance.
Et bien, pour cette histoire de permis, ça devrait être pareil !!
Je m'étonne juste qu'aucune association ne fonce dans le tas, je te parie un apéro qu'elle aurait gain de cause.
France /Maroc....un pronostic ?
A+

[mariel13]

Coucou Mag’, J-P et toutes tous

…/…
France /Maroc....un pronostic ?
A+

Moi je pensais 3-1 … j’arrête ma carrière de pronostiqueuse

[Nostromo]

Yo mag,

Qui donne ? c'est pas exactement une générosité de l'état.
Ce système fonctionne sur la solidarité. Ce sont les contribuables, qui donnent pour qu'en cas de pépins, ils puissent s'en sortir, tout en espérant ne jamais en avoir besoin.

Bah c'est le principe pour tout : quand l'Etat dépense, l'argent qu'il dépense n'est pas vraiment le sien, c'est avant tout celui de tes impôts. Exemple : quand l'Etat offre généreusement 10 ou 20 centimes par litre sur ton plein de carburant, c'est grâce à tes sous qu'il y parvient. Variante actuelle : comme la doxa macroniste consiste à la fois à ne pas augmenter les impôts tout en intégrant le concept occasionnel du "quoi qu'il en coûte", on est bien obligé de financer les danseuses via l'augmentation des déficits, lesquels viennent grossir une dette dont le service ne coûte pas grand chose... tant que les taux d'intérêt restent très bas. Sont-ils réellement appelés à le rester, maintenant... (jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, ).

La moindre des choses aurait été, que ça ne coute rien, aux malades. Il y a une inégalité de traitement entre les concitoyens.

Hmmm. En Suisse, tu payes pour à peu près tous les services de l'administration : tu veux un extrait de casier judiciaire, tu casques ; une attestation de l'office de la population comme quoi tu habites bien là où tu habites, tu casques. Un extrait du registre des poursuites (le document le plus important en Suisse, puisqu'il atteste que tu payes bien tes factures ) : tu casques. Carte d'identité ? bah tu casques aussi. Etc. Bin oui : tu demandes un travail spécifique à l'administration, et toute peine mérite salaire . Le montant à payer est le même quels que soient tes revenus, mais ce qui aide à faire passer la pilule est qu'il reste relativement modeste à chaque fois.

De façon générale, la première de toutes les "inégalités de traitements entre les concitoyens", c'est la TVA, impôt d'autant plus injuste que son taux sera élevé. Pour ça en Suisse on s'en sort pas trop mal, le taux normal -- qui est également le taux le plus élevé -- plafonne à 7,7% ; il passera à 8,1% en 2024 pour, dit-on, assurer le financement des retraites. Subtilité locale trèèèèès appréciable : comme le taux de TVA est inscrit dans la Constitution, seul un référendum, et donc l'accord du peuple, permet de le changer .

Et bien, pour cette histoire de permis, ça devrait être pareil !!

Chacun voit midi à sa porte .

Je m'étonne juste qu'aucune association ne fonce dans le tas, je te parie un apéro qu'elle aurait gain de cause.

J'espère bien qu'on aura l'occasion d'en faire un avant ça

France /Maroc....un pronostic ?

J'avais donné deux à un pour la France, finalement ils ne se pas sont pris de but donc c'est encore mieux. Mais je fais partie des illuminés réactionnaires qui, pour exprimer leur désaccord, n'ont pas regardé un seul match de cette mascarade. Et je ne vois pas de raison de craquer pour les deux derniers matches .

[mariel13]

Yo mag,

Qui donne ? c'est pas exactement une générosité de l'état.
Ce système fonctionne sur la solidarité. Ce sont les contribuables, qui donnent pour qu'en cas de pépins, ils puissent s'en sortir, tout en espérant ne jamais en avoir besoin

Bah c'est le principe pour tout : quand l'Etat dépense, l'argent qu'il dépense n'est pas vraiment le sien, c'est avant tout celui de tes impôts. Exemple : quand l'Etat offre généreusement 10 ou 20 centimes par litre sur ton plein de carburant, c'est grâce à tes sous qu'il y parvient. Variante actuelle : comme la doxa macroniste consiste à la fois à ne pas augmenter les impôts tout en intégrant le concept occasionnel du "quoi qu'il en coûte", on est bien obligé de financer les danseuses via l'augmentation des déficits, lesquels viennent grossir une dette dont le service ne coûte pas grand chose... tant que les taux d'intérêt restent très bas. Sont-ils réellement appelés à le rester, maintenant... (jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, ).

´La moindre des choses aurait été, que ça ne coute rien, aux malades. Il y a une inégalité de traitement entre les concitoyens.

Hmmm. En Suisse, tu payes pour à peu près tous les services de l'administration : tu veux un extrait de casier judiciaire, tu casques ; une attestation de l'office de la population comme quoi tu habites bien là où tu habites, tu casques. Un extrait du registre des poursuites (le document le plus important en Suisse, puisqu'il atteste que tu payes bien tes factures ) : tu casques. Carte d'identité ? bah tu casques aussi. Etc. Bin oui : tu demandes un travail spécifique à l'administration, et toute peine mérite salaire . Le montant à payer est le même quels que soient tes revenus, mais ce qui aide à faire passer la pilule est qu'il reste relativement modeste à chaque fois.

De façon générale, la première de toutes les "inégalités de traitements entre les concitoyens", c'est la TVA, impôt d'autant plus injuste que son taux sera élevé. Pour ça en Suisse on s'en sort pas trop mal, le taux normal -- qui est également le taux le plus élevé -- plafonne à 7,7% ; il passera à 8,1% en 2024 pour, dit-on, assurer le financement des retraites. Subtilité locale trèèèèès appréciable : comme le taux de TVA est inscrit dans la Constitution, seul un référendum, et donc l'accord du peuple, permet de le changer .

Hé bien, pour cette histoire de permis, ça devrait être pareil !!

Chacun voit midi à sa porte .

Je m'étonne juste qu'aucune association ne fonce dans le tas, je te parie un apéro qu'elle aurait gain de cause.

J'espère bien qu'on aura l'occasion d'en faire un avant ça

[France /Maroc....un pronostic ?

J'avais donné deux à un pour la France, finalement ils ne se pas sont pris de but donc c'est encore mieux. Mais je fais partie des illuminés réactionnaires qui, pour exprimer leur désaccord, n'ont pas regardé un seul match de cette mascarade. Et je ne vois pas de raison de craquer pour les deux derniers matches .

Bonjour Mag’, J-P et toutes tous,

Respect Jean-Phi concernant le boycott j’admire

J’ai failli aux quarts mais heureusement demain je boycotte, à voir si le match sera retransmis ou pas où on ira

Ensuite tout dépend du contexte mais face au football je ne m’épuise pas et je peux même regarder malgré tous les morts, gabegie etc

Par ailleurs, j’ai écouté Enrico M, j’ai donné, J’ai fait ma BA et j’ai gagné une boîte de chocolats


Bonne et belle journée !

[PatrickS]

Bonjour,

Pour le foot, je boycotte ................. depuis toujours.
Regarder 22 bonhommes courir après un ballon? Avec ce qu'ils gagnent, ils pourraient en payer un à chaque joueur.

Question pronostic, j'en ai fait une fois. C'était avant le mondial 98. Juste pour emmerder des Allemands, je leur ai dit que, comme c'est la France qui organise, elle irait automatiquement en finale. Et on connais le résultat.


Patrick

[zen2010]

évaluation de l'aptitude à la conduite - episode 2

Je viens de terminer ma visite chez le médecin agréé pour valider mon permis.
Examens effectués : Tension artérielle & Test de la vue.
Résultat : mon permis est validé pour les 5 prochaines années.

Maintenant, il faut que je fasse la demande de renouvellement sur le site de l'ANTS.
J'espère que si il ya des coûts suplémentaires, ils ne seront pas trop élevés...

[maglight]

Salut marie LL et toutes et tous

Par ailleurs, j’ai écouté Enrico M, j’ai donné, J’ai fait ma BA et j’ai gagné une boîte de chocolats


Bonne et belle journée !

Tu veux dire que si tu acceptais d'écouter Enrico M. on te filait des chocolats ?
Pour des chocolats, je suis prête a écouter l'album de Francky Vincent, en entier.

quand l'Etat offre généreusement 10 ou 20 centimes par litre sur ton plein de carburant, c'est grâce à tes sous qu'il y parvient. Variante actuelle : comme la doxa macroniste consiste à la fois à ne pas augmenter les impôts tout en intégrant le concept occasionnel du "quoi qu'il en coûte"... (jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, ).

La gestion de nos sous, est fait n'importe comment, et quand on va prendre le retour de manivelle, ça va faire très mal.
Après, j'ai un peu du mal a croire, qu'ils ne savent pas ce qu'il font. Par définition, une personne endettée est bien plus obligée que quelqu'un qui ne l'est pas ! Peut-être que de nous voir redevable, leur permettrait de bien mieux nous imposer des choix liberticides ? Ah mais non, c'est vrai, il faut pas leur prêter de mauvaises intentions, ils sont jute nuls

En Suisse, tu payes pour à peu près tous les services de l'administration : tu veux un extrait de casier judiciaire, tu casques

Tu es, peut-être, mal placé pour le savoir, mais en Suisse, les conditions d'obtention des aides, et les aides, elles-mêmes n'ont rien de comparable a celle des Français. Emma Sonia, ( que je salue au passage) t'en parlerait mieux que moi.
En 2 mots, vaut mieux être malade en Suisse de la SEP et payer tes trucs administratifs.

Pour ça en Suisse on s'en sort pas trop mal, le taux normal -- qui est également le taux le plus élevé -- plafonne à 7,7% ; il passera à 8,1% en 2024 pour, dit-on, assurer le financement des retraites. Subtilité locale trèèèèès appréciable

Toutafait. vous êtes bien mieux lotis?
Ce qui est inquiétant, c'est que les suisses malgré ça, viennent se servir en essence, sur le contribuable français ...
Quand les plus riches, viennent prendre aux plus pauvres, c'est que le monde va mal.
Pour le coup, le système Suisse est plus démocratique, en plus de mieux traiter leur malade. Je rêverais de referendum pour tout, comme chez vous.

Question pronostic, j'en ai fait une fois. C'était avant le mondial 98. Juste pour emmerder des Allemands, je leur ai dit que, comme c'est la France qui organise, elle irait automatiquement en finale. Et on connais le résultat.

J'avoue avoir suivi le match F/M de très loin, (comme les précédents d'ailleurs) quand j'entendais la télé hurler dans la pièce d'à coté, je venais voir le but au ralenti. Sinon, je regarderais peut-être la finale, en mémoire de la victoire de 98.
Je garde de ça, un de mes meilleurs bains de foules ! Trop bons souvenirs

episode 2
Je viens de terminer ma visite chez le médecin agréé pour valider mon permis.
Examens effectués : Tension artérielle & Test de la vue.
Résultat : mon permis est validé pour les 5 prochaines années.
Maintenant, il faut que je fasse la demande de renouvellement sur le site de l'ANTS.
J'espère que si il ya des coûts suplémentaires, ils ne seront pas trop élevés...

Salut Zen....Allez, dernière ligne droite, pour être peinard 5 ans ! .......................Et après
Tu nous diras pour les coûts, qu'on fasse un calcul de cet abus de pouvoir oups, pardon, examens de conduire

A++

[mariel13]

Coucou Mag’ , J-P et toutes tous !

Lors Mag’ j’ai gagné des chocolats en échange du temps que j’offre à la demande de l’Apf pour représenter les usagers dans mon hôpital de proximité délicieux ces chocolats enfin prête à écouter l’album de Francky Vincent ne sois pas aussi dure envers toi même


Bravo Zen concernant le permis
´
Perso j’ai eu un test de réflexe hier, une automobiliste devant moi a subitement freiné et ensuite sors de sa voiture et regarde si je l’ai touché

Je l’ai interpellée en la saluant …
Youpi test réussi .

Donc je conduis encore au volant de ma titine en attendant ’d’aller manifester pour ça…
il faut que j’en discute à l’Apf…
Et qui sait ça finira par arriver ….

En attendant tout va bien …


Surtout , ne regardez pas ce qu’il se passe en Europe enfin l’assemblée….

Enfin c’est de partout c’est humain

À nous de dire que cela ne nous convient pas, non ?

Bravo Patrick et jean-Phi concernât le boycott j’ai trouvé mes héros
Enfin vivant dans la région marseillaise c’est compliqué


Prenez soin de vous !

[PatrickS]

Bonjour,

J'ai toujours eu horreur du foot, c'est donc normal que je boycotte. Mais ce n'est pas héréditaire, mon fils aime ça (regarder).

Concernant la finale en 98, j'étais en cuisine et j'entendais chaque but: il y avait un écran géant à 500 mètres avec environ 250 personnes qui hurlaient à chaque but marqué.


Patrick

[Margot]

J'ai toujours eu horreur du foot, c'est donc normal que je boycotte.
Patrick

Mon homme aussi, il est carrément allergique, c'est rare mais vous êtes au moins deux.

[PatrickS]

Bonsoir,

Une fois marié, ma femme m'a dit qu'elle ne voulait pas d'un mari qui est toujours devant la télé pour du foot, ni qu'il passe le plus clair de son temps à bichonner sa voiture.
Elle a donc bien fait son choix! Sans compter mes nombreuses qualités, dont la modestie n'est pas la moindre.

Patrick

[cacahuete]

Une fois marié, ma femme m'a dit qu'elle ne voulait pas d'un mari qui est toujours devant la télé pour du foot, ni qu'il passe le plus clair de son temps à bichonner sa voiture.

Ta femme a de la chance, c'était quand même un gros risque de dire ça APRES le mariage