Généalogie

[Sassenach]

Maintenant que j'ai beaucoup (trop) de temps libre je me suis découvert un grand intérêt pour la généalogie. Ça va bien tant que c'est au Québec mais mon problème c'est lorsque c'est en France. Est-ce que vous connaisez une base de données en France pour faire des recherches généalogique dans les années 1600 et avant. Si c'est une base de données payante ça ne me dérange pas dant que c'est pas un miller par années.

[fafalarousse]

je dois dire que ma sœur avait la même passion que toi, mais trouver quelque chose avant la révolution de 1789, c'est super compliqué , les archives ont été souvent brulées. il faut essayer de contacter les notaires , ils ont la date de naissance, de mariage, de décès, l'achat des bien, et tout, mais comme base de données c'est un grand vide. je sais que ma sœur a dû contacter les notaires de la région de naissance, pour avoir tout le reste, descendance etc. et a pu remonter au 16° et elle continue, mais alors ça devient de plus en plus difficile, les notaires avaient tendance à ne pas archiver.
bon courage à toi.

[lalaa2409]

je me permets de mettre mon "grain de sel" de sale juriste : il est difficile, voire impossible, d'obtenir des actes de moins de 100 ans sauf pour les descendants en ligne directe donc pour les collatéraux c'est mission impossible ou presque (en gros, il faut frauder mais ce n'est pas moi qui vous l'ai dit en tout cas je ne vous l'ai pas conseillé)

[fafalarousse]

il est vrai ton grain de sable lalaa, il faut prouver qu'on est descendant direct pour les 100 premières années, ensuite c'est une autre chose, écrire aux mairies, aux notaires. il faut donc des données précises, alors pour les 150 ans qui suivent ça peut aller, si on remonte plus loin, c'est la que ça commence à coincer.
bon courage à ceux qui le font.
et bonne fêtes à tous, à l'an prochain.

[christounet]

Quand je lis tout ca, ca me désole.

Sassenach, je ne sais pas dans quel conditions les mormons de Salt Lake City pourrons t'aider mais eux ont archivé des milliers de données.

http://www.familysearch.org/eng/default.asp

[Sassenach]

Quand je lis tout ca, ca me désole.

Sassenach, je ne sais pas dans quel conditions les mormons de Salt Lake City pourrons t'aider mais eux ont archivé des milliers de données.

http://www.familysearch.org/eng/default.asp

Merci christounet mais je vais déjà sur ce site. Je crois que je vais devoir me limiter à ce dont j'ai accès. Nous au Québec, les registre paroissiaux ont tous été numériser. Disons que parfois c'est difficile à lire mais on vien à bout de s'y retrouver.

J'avais oublier un pan d'histoire avec la révolution française.

[christounet]

Il n'y a pas que la révolution, il y a aussi les deux guerres mondiales qui on détruit énormément d'archives.

[lobidique]

Si tu connais le (ou les) villes (villages) d'origine, les archives paroissiales peuvent parfois aider.

[Sassenach]

Je suis perdu dans la géographie de France.

Au Canada nous avons 10 provinces et 3 territoires. Pour les États-Unis c'est 50 états. Pour la France ça s'appelle comment et est-ce qu'il est possible d'avoir la liste pour s'y retrouver? Lorsque je fais mes recherches je tombe sur par exemple Vieux-Bellême, Perche
France. Le pays c'est facile mais le reste c'est le noms de la ville ou de l'état? Encore plus difficile je suis tombée là dessus: st-martin du vieux-belleme, ev. sees, perche (ar. mortagne, orne). Aidez moi, je suis complètement perdu dans votre géographie

[lalaa2409]

Le Perche, par exemple, est une partie de la Basse Normandie, c'eszt une dénomination ancienne

[Hervé]

Même les français s'y perdent, déja les 3/4 ne connaîssent pas la géographie de la France si en plus on rajoute les vielles provinces (Dauphiné, Berry,Gévaudan;;;;;;;) !!!!

[fafalarousse]

oh le plus simple sassenah est de parler par départements nous en avons 101

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... n%C3%A7ais

[Sassenach]

oh le plus simple sassenah est de parler par départements nous en avons 101

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... n%C3%A7ais

Mon dieu, c'est l'art de faire simple des français. Comment vous faites pour vous y retrouver. Nous avons juste 10 provinces au Canada et les gens s'y mêle des fois.

Merci pour l'aide

[cacahuete]

Et en plus nous on a des départements qui changent de région et des régions qui changent de nom

[Defcom]

Pourquoi faire simple alors que l'on peut faire très compliqué,c'est ça la french touch

[fafalarousse]

bien dit defcom, les français ont tendance a compliquer les choses.

[Tayri]

il est vrai ton grain de sable lalaa, il faut prouver qu'on est descendant direct pour les 100 premières années, ensuite c'est une autre chose, écrire aux mairies, aux notaires. il faut donc des données précises, alors pour les 150 ans qui suivent ça peut aller, si on remonte plus loin, c'est la que ça commence à coincer.
bon courage à ceux qui le font.
et bonne fêtes à tous, à l'an prochain.

Ca me surprend ce que vous dites, depuis plusieurs années j'ai entrepris cette démarche du côté de mon grand-père paternel (c'est le seul dont j'ai l'acte de décès des parents ...), et je n'ai jamais eu de problème en écrivant aux mairies pour demander des copies d'actes remontant jusqu'à la fin du XIXème siècle. Je disais juste être descendante, mais sans rien prouver...

[Sassenach]

Ça vous prend combien de temps apprendre la géographie de la France? Il y a tellement de départements que je suis perdues. Nous, au Canada, nous avons 10 provinces et 3 territoires et le Québec est divisé en 17 régions administratives et les gens sont perdus. Je fais encore des recherches de généalogie et j'ai abandonné l'idée de démêler les régions en France car c'est tout mêler.

[Mallorie]

Surtout que nous venons de "vivre"une fusion de région, il y a moins de régions maintenant mais cela reste toujours très compliqué le découpage administratif chez nous effectivement!

[Sassenach]

Je ne vous ai pas oublié. C'est que depuis l'été dernier (été 2017), je fais des recherches généalogique bénévolement à temps plein. Je n'ai plus le temps pour rien d'autre.

J'aurais une question concernant la géographie française et le département. Je sais que Paris est dans le département de l'Ile-de-France. Souvent dans les sites généalogique au Canada j'ai Paris avec le département de la Seine-Maritime. Il me semble que la Seine-Maritime c'est en Normandie donc près de l'eau et il me semble que Paris est dans le milieu de la France. Est-ce qu'il y a deux Paris en France ou c'est un erreur?

[Defcom]

Bonsoir Sassenach et content d'avoir de tes nouvelles .
Il n'y a qu'un seul Paris en France,et pour t'aider,voici une carte de France qui pourra t'aider dans tes démarches .

carte_france_regions_departements.png (770.87 Kio) Vu 6956 fois

[Sassenach]

Bonsoir Sassenach est content d'avoir de tes nouvelles .
Il n'y a qu'un seul Paris en France,et pour t'aider,voici une carte de France qui pourra t'aider dans tes démarches .

Merci Defcom mais ça ne m'explique pas le pourquoi du Paris en Seine-Maritime. J'essaie de comprendre mais je suis perdue car je voie bien sur le carte que la Seine-Maritime est loin de la France.

[Bashogun]

Bonjour Sassenach
j'ai fait quelques rapides recherches, mais je ne trouve rien qui lie Paris à la Seine Maritime ou réciproquement.
De quand date ces inscriptions ? Car il y a eu bien des modification tout au long de l'histoire apportée au découpage territorial de la France.
Tu pourrais sans doute trouver des éclaircissements auprès de cercles de généalogistes du cru... Par exemple en consultant ce site :
http://www.genealogy.tm.fr/cercle/as-76.htm

Désolé de ne pouvoir t'être plus utile.

Bien à toi.

[Defcom]

J'avoue ne pas avoir d'explication sur Paris en seine maritime,par contre,la seine traverse Paris,peut être que la confusion vient de la puisque ensuite la seine se jette en seine maritime .

[babou941]

Fan de genealogie tu vas rencontrer pas mal de difficultés sur une genealogie parisienne.

Bon courage



http://www.guide-genealogie.com/guide/paris.html

[Sassenach]

J'avais dit que je vous mettrais un exemple pour Paris (Seine). http://www.fichierorigine.com/recherche?numero=017035 Si vous n'êtes pas capable de le voir en suivant le lien dite le moi, je vais trouver un moyen pour mettre directement l'image.

[Sassenach]

exemple.JPG (54.6 Kio) Vu 6823 fois

J'AI RÉUSSI À VOUS METTRE L'IMAGE!!!!

[Defcom]

la franchement,je ne vois pas,peut être un quartier dans Paris,et après une recherche sur le net,a part des universités,des agences immobilières et des bateaux,rien qui ne colle avec l'époque .
Toutefois,Paris étant traversé par la seine,l'explication est peut être la .
En continuant de fouiller le net,j'ai trouvé des anciens plans de Paris a diverses époques qui pourrait t'aider .
Le lien :Wikipédia

[Bashogun]

Bonjour Sassenach,
j'ai donc fait quelques recherches et la solution st toute simple, en fait.
'Paris (Seine) 75056' :
Seine désigne ici le département de la Seine :

Cette carte correspond à la modification apportée aux limites de ce département en 1790 en l'étendant.
Liste des communes de la Seine, Wikipedia
Il ne s'agit donc pas de la Seine Maritime.

C'est surtout le code postal, 75056, qui apporte l'ultime précision puisqu'il est même encore utilisé par l'INSEE aujourd'hui pour désigner... Paris !
Geneawiki - Liste des quartiers de Paris
Geneawiki 75056 Paris

Au-delà, tu peux suivre toute l"histoire de l'organisation territoriale et administrative de la France pour d'autres recherches ici :
Histoire des départements
Territoires du royaume de France

Et te voilà paré pour moult recherches à venir !
Bien à toi.

[Sassenach]

Boy, maudit que la France peut compliquer des choses simples (désolé pour les Français). Ici je trouvais ça parfois compliqué avec des réserves amérindiennes qui ont changé de noms mais ce n’est rien. Donc dès qu’on voit Paris c’est Ile de France.

[Defcom]

Donc dès qu’on voit Paris c’est Ile de France.

La région Ile de France regroupe plusieurs département dont Paris


Vu détaillée de la région Ile de france



Coté géographie,j'ai laissé tomber depuis longtemps,trop compliqué

En France il y a un proverbe qui dit :" Pourquoi faire simple quand on peut faire (très) compliqué "

[Sassenach]

Defcom, c’est exactement ce que je voulais dire mais ma mémoire de poisson rouge fessait défauts ce matin Dans Astérix ils disaient « ils sont fous ces Romains » moi je dirais « ils sont fous ces Français ».

[Bashogun]

Bonjour Sassenach,
faut dire que l'histoire de France a été très mouvementée !
D'une part.
Car, d'autre part, la France est un pays qui, depuis Philippe Auguste (1165 - 1223) à qui on fait remonter la création de l'Etat moderne, est très administré. Et l'est toujours.
Quand tu vois Paris, c'est Paris - même si ses frontières ont été étendues tout au long de l'histoire, en grignotant allègrement, avec l'urbanisation grandissante, sur les communes qui l'entouraient (comme la plupart des capitales et métropole urbaines). Avec actuellement l'idée de 'Grand Paris', on peut supposer qu'elle va continuer d'agréger des communes limitrophes dans les prochaines décennies. D'autant qu'à ce jour, si on la compare à d'autres capitales mondiales, son territoire n'est pas immense, loin de là.
Paris est à la fois une ville (et une capitale) et un département (75), centre de la Région Ile-de-France.

Le problème pour toi et les généalogistes, c'est surtout, je pense, de bien repérer les frontières départementales qui n'ont cessé de bouger, en particulier lors de la Révolution Française puis dans les années 60 au XXè siècle. Et pour l'avenir... ce sont les Régions qui vont fortement bouger (et les départements qui pourraient s'effacer) - on vient d'avoir un mouvement de regroupement des Régions, qui n’est pas terminé sans doute.

Mais en même temps - c'est l'avantage d'un système très administré - il y a des choses qui restent, comme le code 75056 (que j'ai découvert à cette occasion) qui a traversé de nombreux siècles !

Bien à toi.