Virus Epstein-Barr (mononucléose)

[Nostromo]

Salut Laurie,

L’histoire de l’implication de l’EBV dans la sep a connu un rebondissement début 2022, quand une étude menée sur les personnels de l’armée américaine (chez qui la prise de sang était systématique) a montré une corrélation remarquable. Voir ici, en anglais : https://scitechdaily.com/compelling-evi ... arr-virus/.

On espère donc qu’un vaccin contre l’EBV pourrait tout bonnement éradiquer la sep de la planète, de la même façon qu’on a réussi à éradiquer la variole. Le hic est que l’EBV est un virus qui n’arrête pas de muter et qui rend les tentatives classiques de vaccination assez caduques.

L’espoir serait donc dans un vaccin à ARN messager, comme contre le SARS - CoV - 2. Moderna y bosse depuis un moment, je ne sais pas trop où ils en sont.

À bientôt,

JP.

[laurievdbb]

D'ailleurs, j'ai trouvé un article sympa hier soir, si ça peut aider ou éclairer certaines personnes : https://www.epstein-barr.fr/ebv-sclerose-plaques/
Je voulais l'ajouter à mon message mais, visiblement, je suis obligé d'écrire un autre commentaire...

[Christof]

Je ne pense pas qu’un vaccin contre l’EBV éradiquerait la Sep car si je ne me trompe pas c’est une maladie multi-factorielle aussi bien lié à l’environnement, la génétique, virus, climat… donc non mais ça réduirait déjà le risque ce qui serait super

[Nostromo]

Salut Laurie,

Le trouve le ton de l'article est un peu trop sensationnaliste à mon goût, voire même à l'occasion inutilement polémique : "contrairement à ce que dit la médecine conventionnelle", déjà ça commence fort ; "les chercheurs commencent enfin à tirer la sonnette d’alarme", bah renseignez-vous les gars, l'hypothèse de l'EBV remonte au moins au début des années 1970 .

Il met d'autre part volontiers dans le même panier résultats d'études scientifiques (il mentionne d'ailleurs fort justement l'étude de 2022 sur les personnels militaires américains) et vagues suppositions absolument pas démontrées : métaux lourds et aluminium qui "nourrissent l'EBV", je n'ai rien contre l'idée, mais démonstration SVP ? Même remarque pour "foie surchargé, intestins enflammés, carences chroniques… Tout cela [...] stimule [l'EBV]". Hmmm, mais encore ?

Reste enfin la question auto-immune. Que la sep soit une maladie auto-immune est toujours, en l'état, une simple hypothèse qui, bien qu'elle n'ait jamais été démontrée (pas faute d'avoir essayé), reste pourtant très largement dominante dans la communauté scientifique -- en dépit de l'existence de contestations certes (trop) rares, mais difficilement discutables, comme par exemple le fait qu'on n'ait jamais réussi à identifier le moindre auto-anticorps dans le cas de la sep : une maladie auto-immune sans auto-anticorps, ça fait un peu désordre... D'autre part, si l'hypothèse auto-immune de la sep est à peu près compatible avec sa composante inflammatoire aiguë (poussées suivies de rémissions de la phase récurrente-rémittente), elle l'est beaucoup moins, voire plus du tout, avec sa composante neurodégénérative (qui caractérise les phases progressives). Or il s'agit de la même maladie.

On trouve donc un peu de tout dans cet article, il faut réussir à y trier le bon grain de l'ivraie.

A bientôt,

Jean-Philippe

[Nostromo]

Yo 'Tof,

Je ne pense pas qu’un vaccin contre l’EBV éradiquerait la Sep car si je ne me trompe pas c’est une maladie multi-factorielle aussi bien lié à l’environnement, la génétique, virus, climat… donc non mais ça réduirait déjà le risque ce qui serait super

On va rencontrer deux problèmes de forme avec l'EBV.

Le premier, c'est que plus de 95% de la population adulte est porteuse de ce virus. Mais donc, apparemment, 100,0% de la population sépienne (cf. l'étude sur les personnels militaires américains dont il fut question un peu plus haut). On peut résoudre assez simplement ce problème en le retournant : 5% de la population adulte n'est pas porteuse de ce virus (une minorité certes, mais en valeur absolue ça commence à faire du trèpe), alors que chez les sépiens, c'est 0,0% qui n'en est pas porteuse. Absolument tous sont atteints : il est tout bonnement impossible de déclencher une sep si on n'est pas au préalable porteur de l'EBV.

Ce "absolument tous" est en tout cas ce qui a été constaté sur une population de 10 millions d'individus (!!) sur lesquels on a procédé à des tests sanguins réguliers. Sur ces 10 millions, un petit millier a déclenché une sep et pour la totalité d'entre eux, sans exception, le déclenchement de la sep est survenu plus tard que l'infection à l'EBV : aucun de ces diagnostiqués sep n'avait une sérologie négative au moment du diagnostic.

Le second problème, c'est que les tests sérologiques qui entendent détecter l'EBV n'ont ni une sensibilité ni une spécificité phénoménales, ce qui veut dire que tu as un risque réel de faux négatifs comme de faux positifs. C'est pourquoi certains d'entre nous peuvent légitimement penser ne pas être porteurs de ce virus, d'autant plus que l'infection à l'EBV ne va en général pas entraîner de symptômes notables, comme par exemple ceux qu'on pourra rencontrer avec une mononucléose infectieuse. La solution à ce problème repose sur la combinaison de plusieurs tests sérologiques différents, qui permet alors d'atteindre une sensibilité et une spécificité quasi infaillibles. Mais si on n'a utilisé qu'un seul test, ... voilà comment, quoi .

Il y a donc une bonne probabilité qu'on arrive à éradiquer la sep. Rien n'est jamais certain, mais on y croit

A bientôt,

JP.

[Nostromo]

En fait, sur le caractère auto-immun ou non de la sep, quand j'ai été diagnostiqué j'ai très vite fait (à tort ou à raison) le rapprochement entre les poussées de sep et d'autres poussées que je pouvais rencontrer, qui étaient celles d'un herpès labial (HHV-6).

Dans le cas d'un herpès labial donc, il arrive des situations (en particulier : exposition aux UV, stress) qui vont déclencher une réaction du système immunitaire, qui va sans raison apparente se mettre à attaquer mes pauvres lèvres. Sauf que dans ce cas précis, on admet que si notre SI sort l'artillerie lourde, c'est parce que le HHV-6 a été réveillé par l'exposition aux UV ou le stress ; le SI fait donc le job qu'on attend de lui, bon d'accord ça provoque un carnage sur la lèvre mais il fait ce qu'il peut. Il ne viendrait à l'idée de personne de dire que le "bouton de fièvre" est une maladie auto-immune.

Si je remplace HHV-6 par EBV et mes lèvres gracieuses par ma délicate myéline, quelle est la différence ?

A bientôt,

JP.

[laurievdbb]

Merci pour vos réponses à tous, on ne peut pas liker les commentaires ahah ? Ce serait pratique.

[Nostromo]

Heu, avant de liker j'ai écrit une couennerie, le virus de l'herpès labial n'est pas le HHV-6 mais le HSV-1. Mes lecteurs auront corrigé d'eux-mêmes.

[Illimani]

Le virus d’Epstein-Barr est extrêmement répandu dans le monde entier : environ 90 à 95 % des adultes dans le monde ont été infectés à un moment donné de leur vie. Le fait d'être porteur du virus n'est pas une condition déterminante.
Et n'explique en rien l'augmentation continue du taux d'incidence, depuis 40 ans.

Des études à la con.

Dans le même genre, des études australiennes trouvent qu'il existe un lien très net entre le nombre de SEP et le nombre de vaches au kilomètre carré.

[Nostromo]

Yo 12354,

Le fait d'être porteur du virus n'est pas une condition déterminante.

Je t'invite à mettre l'adjectif déterminante à la poubelle et à le remplacer par le couple (nécessaire, suffisante). Être porteur du virus est une condition nécessaire, mais pas suffisante.

Et n'explique en rien l'augmentation continue du taux d'incidence, depuis 40 ans.

Elle n'explique pas non plus pourquoi tu n'as pas la sep. Elle n'a pas réponse à tout.

Dans le même genre, des études australiennes trouvent qu'il existe un lien très net entre le nombre de SEP et le nombre de vaches au kilomètre carré.

Et ?

[Illimani]

Y aurait-t-il un lien avec le nombre de poteaux électriques ou les cartes pokémon ?

[Illimani]

La « preuve convaincante » reliant EBV et le risque de SEP provient d’une étude portant sur 10
millions de membres en service actif de l'armée américaine, dont 801 avaient reçu un diagnostic de SEP.
Une personne sur les 801 diagnostiquées avec une SEP (soit 2,9%) est restée négative à EBV.

Nous sommes proche des chiffres en population générale en réalité.

Est-ce la peine d'aller plus loin ?

L'objectif avoué est de fourguer des vaccins.

[Margot]

Avoué par qui ?

[Christof]

On va juste rappeler que sans vaccin, sans évolution de la médecine nous ne serions peut être pas ici… bref la psychiatrie a vraiment besoin de budget, le covid a fait vriller beaucoup de cerveau…

[Illimani]

Avoué par qui ?

Plusieurs vaccins sont en cours de développement.

L'étude américaine porte sur 801 cas de SEP sur dix millions de personnes, suivies pendant vingt ans : il s'agirait de relativiser.

« les personnes infectées par EBV ont 32 fois plus de risques de développer une SEP que les personnes non infectées »

Cette conclusion, discutable, est largement diffusée : elle servira de base à la recommandation vaccinale. C'est un véritable travail de préparation de l'opinion.

[Illimani]

On va juste rappeler que sans vaccin nous ne serions peut être pas ici…

Tu prêches un convaincu : sans ces soupes expérimentales qui saccagent nos systèmes immunitaires, nous ne serions pas sur la-sclerose-en-plaques.com.
Les vaccins sont des produits sûrs et efficaces. Mais en cas de problème ce n'est plus la même limonade : c'est un peu gênant monsieur, bénéfice-risque monsieur, ce n'est pas une science exacte, monsieur.

[Nostromo]

Yo 12354

Une personne sur les 801 diagnostiquées avec une SEP (soit 2,9%) est restée négative à EBV.

Change de calculatrice.

[Illimani]

Mea maxima culpa.

— 801 cas de SEP sur 10 millions de personnes.
— 35 patients étaient négatifs à EBV lors de leur premier prélèvement sanguin : tous sauf un (2,9%) ont finalement été infectés avant l'apparition de la SEP.

Ce qui ne change pas grand chose à notre affaire : tous les patients ayant développé la SEP ne sont pas porteurs du virus.
On tire que « les personnes infectées par EBV ont 32 fois plus de risques de développer la SEP » à partir d'un échantillon de 35 patients : ce n'est pas sérieux.

Une autre chose interpelle fortement : aujourd'hui une personne sur 350 est atteinte de la SEP aux États-Unis. Soit 30000 cas pour 10 millions de personnes. Mais l'étude ne comptabilise que 801 cas sur vingt ans ?

[mariel13]

Alors que revoilà la sous préfète….

[Margot]

Illimani nous mène en bateau mais reconnaissons qu'il est persévérant et qu'il écrit bien. Je trouve.