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Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 12:40
par arwenn
lélé a écrit : 08 nov. 2023, 18:05 Après en juin j'ai terminé ma franchise médicaments de 50€ ainsi que médecins.
Hello,
Tu veux dire quoi par là ?

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 13:10
par Margot
On focalise beaucoup sur ces produits, sûrement parce qu'ils sont plus ou moins interdits, mais ils ne donnent pas des résultats mirobolants. Ils peuvent aider certaines personnes, pas tout le monde.
En tout cas, je souhaite que ça marche pour toi Christof.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 13:36
par daniela555555
Bloub a écrit : 10 nov. 2023, 11:44 Salut Christof,
Christof a écrit : 09 nov. 2023, 08:29 En France le cannabis comme d’autres choses c’est un soucis politique… ou on préfère ne rien faire.
Parce qu’il y a des conservatismes sérieusement ancrés -- y compris chez ceux qui ne voient pas d’inconvénient à prendre des opioïdes (type codéine ou tramadol) pour des douleurs modérées, voire faibles. Mais ça c’est pas de la drogue, c’est des médicaments :mrgreen: .
Christof a écrit : 10 nov. 2023, 11:22 Bon je vais tester le cbd et cbg … (à voir)


(J’y crois pas trop mdr mais on va essayer quand même)
Tu nous diras le résultat ! On n’est jamais à l’abri d’une bonne surprise :)

J'ai moi-même essayer la Morphine c'est pas super le résultat !

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 13:48
par Margot
Christof a écrit : 10 nov. 2023, 11:22 Hello,

Bon je vais tester le cbd et cbg … (à voir)


(J’y crois pas trop mdr mais on va essayer quand même)
Et pourquoi pas le BCBG ? Ah, c'est vrai, tu connais déjà...

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 14:22
par lélé
Arwenn on a 50€ ans franchise médicaments et 50€ médecin et laboratoire
0.50 cents par boîte et 1€ par visite

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 17:18
par Christof
Margot a écrit : 10 nov. 2023, 13:48
Christof a écrit : 10 nov. 2023, 11:22 Hello,

Bon je vais tester le cbd et cbg … (à voir)


(J’y crois pas trop mdr mais on va essayer quand même)
Et pourquoi pas le BCBG ? Ah, c'est vrai, tu connais déjà...
mdr mdr

Pour répondre à ton message plus haut…. Le cbd fonctionne comme relaxant, je ne suis pas stressé donc… je cherche plutôt quelque chose contre la spasticité et ça c’est le canabis thérapeutique (thc) mais c’est pas possible en France… pourtant on peut tourner aux opiacés (l’incompréhension mdr)

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 17:29
par daniela555555
pour moi tt ça c'est que de la politique la santé est un buisses c tt ! alors que pk ne pas légaliser le thc thérapeutique points barre ! ça leurs rapportes quand même aussi !

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 18:57
par lélé
Christof le marinol c'est du thc
Neuro et centre anti douleurs peuvent le prescrire sur ordonnance sécurisée 28 jours à aller chercher à la pharmacie de l'hôpital
Ça se met au frigo .

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 10 nov. 2023, 19:34
par Christof
Ok merci Lélé, je verrais ça aussi avec le neuro lol

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 11 nov. 2023, 10:46
par Margot
Christof a écrit : 10 nov. 2023, 19:34 je verrais ça aussi avec le neuro lol
Bé mazette, tu vas en avoir à lui raconter à ton neuro, t'as intérêt à préparer ta liste...

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 11 nov. 2023, 10:57
par Christof
mdr

Oui, mais je crois que j’ai déjà oublié certains trucs à lui demander lol

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 08:59
par Christof
Hello,

J’ai découvert ce matin que si on consomme du cbd on ne peut plus conduire… pfff

https://www.service-public.fr/particul ... tes/A16677



Sinon concernant le cannabis thérapeutique, il est autorisé à titre expérimental en ce moment… (pour lutter contre la spasticité douloureuse dans la sep notamment)

https://www.service-public.fr/particul ... its/F35817

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 11:29
par Margot
Oui je savais pour le CBD, ceci dit quand j'en ai pris j'ai conduit quand même !
Sinon pour le cannabis thérapeutique, encore faut-il que ton neurologue veuille bien te le prescrire...
Toi, vu l'agressivité de tes symptômes, je parie une poignée de main contre une poignée de porte, que tu vas avoir droit à un bon gros bolus de cortisone. Tu veux que je te fasse une ordonnance ? :D

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 12:13
par Christof
Margot a écrit : 19 nov. 2023, 11:29 Toi, vu l'agressivité de tes symptômes, je parie une poignée de main contre une poignée de porte, que tu vas avoir droit à un bon gros bolus de cortisone. Tu veux que je te fasse une ordonnance ? :D
Pour le cannabis thérapeutique on verra plus tard, pour le moment j’ai des douleurs supportable.

Par contre, un bolus ?? J’ai un doute… si j’ai une forme progressive il y’a quand même un intérêt ??

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 12:52
par Margot
Disons que ça permet au neuro de te proposer un truc. Et ça peut te booster un coup, peut-être même diminuer certains symptômes à mon avis. Mais bon le neuro t'en parlera mieux que moi. Ou il ne t'en parlera pas du tout si effectivement c'est totalement inutile.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 13:59
par Christof
On verra… maintenant je peux compter les heures avant de le voir :)

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 21:30
par maglight
Arffff
Christof a écrit : 10 nov. 2023, 17:18 Pour répondre à ton message plus haut…. Le cbd fonctionne comme relaxant, je ne suis pas stressé donc… je cherche plutôt quelque chose contre la spasticité et ça c’est le canabis thérapeutique (thc) mais c’est pas possible en France… pourtant on peut tourner aux opiacés (l’incompréhension mdr)
Franchement, ce sujet me dépasse, autant qu'il m'agace. Pourquoi attendre, le ok des politiques pour s'autoriser à se soulager.
Sans blague, c'est eux qui déconne, pas le sépien ou le parkinsonien qui tente de trouver un moyen d'aller moins mal.
J'aimerais d'ailleurs bien voir, comment la justice, réagirait à un délit, qui a pour but de soulager un malade. Très certainement que ça ferait jurisprudence , et pour un peu que la presse s'empare du sujet, ça obligerait un peu les politiques. Christof, il y a Guinette.
Et plus généralement, toute les gares ont des distributeurs de thc.
Tchuss <2

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 21:41
par Christof
Le problème de ces distributeurs là c’est la qualité, régularité et garantie du produit… :)

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 21:58
par maglight
Ah effectivement, si tu veux qu'on te signe une garantie, ça va pas être simple. :)
Pour la régularité, je ne pense pas que ce soit un vrai souci.Trouver un bon distributeur, non plus.
Après, si tu as un peu de temps, tu fais pousser. Les graines ne sont pas interdites !
Tu peux tout à fait te faire envoyer par la post, des graines de sativa ou d'indica, via les sites espagnol, hollandais, suisse ect....

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 19 nov. 2023, 22:27
par Christof
Les graines je ne suis pas certain quelles soient légales, mais de toute façon la culture est illégale…

Et puis jardiner de toute façon maintenant c’est difficile mdr

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 10:55
par PatrickS
Bonjour,
Christof a écrit : 19 nov. 2023, 12:13

Par contre, un bolus ?? J’ai un doute… si j’ai une forme progressive il y’a quand même un intérêt ??
Zéro intérêt, cela ne sert que pour les poussées (diminution plus rapide de la durée et des symptômes).

Patrick

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 10:58
par PatrickS
Bonjour,
maglight a écrit : 19 nov. 2023, 21:30
J'aimerais d'ailleurs bien voir, comment la justice, réagirait à un délit, qui a pour but de soulager un malade. Très certainement que ça ferait jurisprudence , et pour un peu que la presse s'empare du sujet, ça obligerait un peu les politiques.
Dans le CBD, il reste un peu de THC qui est interdit (drogue) et on le détecte.
J'avais lu un article (journal) qui parlait d'un gars qui avait été contrôlé positif et même avec un recours au tribunal, il a dû payer l'amende. :mrgreen:

Patrick

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 12:09
par Christof
PatrickS a écrit : 20 nov. 2023, 10:55 Bonjour,
Christof a écrit : 19 nov. 2023, 12:13

Par contre, un bolus ?? J’ai un doute… si j’ai une forme progressive il y’a quand même un intérêt ??
Zéro intérêt, cela ne sert que pour les poussées (diminution plus rapide de la durée et des symptômes).

Patrick
Ben voilà… merci Patrick :)

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 14:03
par Nostromo
Yo 'Tof,
Christof a écrit :J’ai découvert ce matin que si on consomme du cbd on ne peut plus conduire… pfff
C'est de plus en plus kafkaïen, leur truc, les produits dits "au CBD" étant en vente libre bien que ce soient eux qui contiennent par conséquent, je cite la cour de Cass', des "produits stupéfiants" : la France se livre donc à la vente libre de produits stupéfiants, CQFD. Tant que celle-ci rapporte des impôts, bien entendu...

Dans les autres pays, on a compris que les produits au CBD ne pouvaient pas être totalement exempts de THC, et qu'il fallait donc procéder différemment. Par exemple en Suisse, tu as -- comme pour l'alcool -- un taux maximum admissible de THC qui est fixé à 1,5 ng/ml (ou encore 1,5 µg/l) de sang. C'est donc si compliqué à mettre en place ?

JP

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 14:10
par Christof
Salut,


Mais la France c’est le pays de l’hypocrisie….

Le pays du vin donc on laisse conduire avec de l’alcool dans le sang (bon ok de moins en moins avec les années qui passent)

La Suisse est productrice de canabis, a compris que c’était un marché qui pouvait être contrôlé pour rapporter…

En France on laisse faire, on avance pas… alors qu’on pourrait aussi en produire… 🤷🏻

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 19:32
par maglight
Hello ce soir,
Pour les graines, Christof, je persiste et je signe. Il n'y a pas d'interdiction a en acheter. Elles ne contiennent pas de substance psychotrope.https://www.expertpublic.fr/est-ce-lega ... en-france/
La limite légal de THC est de 0,2%....quoi que dans ce lien, ça a l'air d’être passé à 0,3.
https://www.ouest-france.fr/societe/can ... c348beb497
En dessous de ce seuil, il est considéré comme du chanvre à but industriel. On en fait des fringues, de la nourriture pour animaux, de l'huile du CBD ect... Donc se faire livrer des graines n'est pas illégal. Les cultiver, à hauteur de 0,29 % n'est pas illégal, non plus. Il est toutefois recommandé de prévenir la gendarmerie si on plante en grosse quantité, pour éviter tout amalgame :mrgreen:
Pour ce qui est du jardinage....faire pousser un pied de tomate est plus difficile.
PatrickS a écrit : 20 nov. 2023, 10:58 Bonjour,
maglight a écrit : 19 nov. 2023, 21:30
J'aimerais d'ailleurs bien voir, comment la justice, réagirait à un délit, qui a pour but de soulager un malade. Très certainement que ça ferait jurisprudence , et pour un peu que la presse s'empare du sujet, ça obligerait un peu les politiques.
Dans le CBD, il reste un peu de THC qui est interdit (drogue) et on le détecte.
J'avais lu un article (journal) qui parlait d'un gars qui avait été contrôlé positif et même avec un recours au tribunal, il a dû payer l'amende. :mrgreen:

Patrick
Salut Patrick
Le problème est une fois de plus leur test ( ça me rappelle quelque chose :roll: ) .Si tu consommes du CBD, même si le Thc est en quantité infime, le test match. On comprend mieux l'interdiction à la conduite. C'est pas parce que tu es dangereux au volant, c'est parce que il ne peuvent pas séparer le bon grain de l'ivraie. Et comme les caisses sont vides, autant pas se donner de mal, et palper à max. Vous êtes prévenus, c'est à vos risques et périls. En bref, faire pousser 3 ou 4 plants dans son jardin, pour tester si ça fonctionne sur la spasticité ou sur les douleurs, n'est pas le bout du monde.... en attendant que ces messieurs dames se décident.
Après, je dis ça, mais je dis rien mdr
Tchuss

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 20:13
par Christof
maglight a écrit : 20 nov. 2023, 19:32 Hello ce soir,
Pour les graines, Christof, je persiste et je signe. Il n'y a pas d'interdiction a en acheter. Elles ne contiennent pas de substance psychotrope.https://www.expertpublic.fr/est-ce-lega ... en-france/
La limite légal de THC est de 0,2%....quoi que dans ce lien, ça a l'air d’être passé à 0,3.
https://www.ouest-france.fr/societe/can ... c348beb497
En dessous de ce seuil, il est considéré comme du chanvre à but industriel. On en fait des fringues, de la nourriture pour animaux, de l'huile du CBD ect... Donc se faire livrer des graines n'est pas illégal. Les cultiver, à hauteur de 0,29 % n'est pas illégal, non plus. Il est toutefois recommandé de prévenir la gendarmerie si on plante en grosse quantité, pour éviter tout amalgame :mrgreen:
Pour ce qui est du jardinage....faire pousser un pied de tomate est plus difficile.
PatrickS a écrit : 20 nov. 2023, 10:58 Bonjour,
maglight a écrit : 19 nov. 2023, 21:30
J'aimerais d'ailleurs bien voir, comment la justice, réagirait à un délit, qui a pour but de soulager un malade. Très certainement que ça ferait jurisprudence , et pour un peu que la presse s'empare du sujet, ça obligerait un peu les politiques.
Dans le CBD, il reste un peu de THC qui est interdit (drogue) et on le détecte.
J'avais lu un article (journal) qui parlait d'un gars qui avait été contrôlé positif et même avec un recours au tribunal, il a dû payer l'amende. :mrgreen:

Patrick
Salut Patrick
Le problème est une fois de plus leur test ( ça me rappelle quelque chose :roll: ) .Si tu consommes du CBD, même si le Thc est en quantité infime, le test match. On comprend mieux l'interdiction à la conduite. C'est pas parce que tu es dangereux au volant, c'est parce que il ne peuvent pas séparer le bon grain de l'ivraie. Et comme les caisses sont vides, autant pas se donner de mal, et palper à max. Vous êtes prévenus, c'est à vos risques et périls. En bref, faire pousser 3 ou 4 plants dans son jardin, pour tester si ça fonctionne sur la spasticité ou sur les douleurs, n'est pas le bout du monde.... en attendant que ces messieurs dames se décident.
Après, je dis ça, mais je dis rien mdr
Tchuss

Salut Mag,

Oui ok ok pour dés variétés avec une richesse en Thc très faible, mais ont elle toujours un intérêt pour la spasticite et les douleurs ´neuros ?


Mais de toute façon on ne peut pas conduire même avec du cbd, pour le moment je conduis toujours ;)

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 21:25
par maglight
Christof a écrit : 20 nov. 2023, 20:13 Mais de toute façon on ne peut pas conduire même avec du cbd, pour le moment je conduis toujours ;)
mdr Mais tu fais comme tu veux, Christof !

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 21:43
par Christof
Mais oui ! mdr

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 20 nov. 2023, 23:33
par Bloub
Salut tout le monde,
Nostromo a écrit : 20 nov. 2023, 14:03 Dans les autres pays, on a compris que les produits au CBD ne pouvaient pas être totalement exempts de THC, et qu'il fallait donc procéder différemment. Par exemple en Suisse, tu as -- comme pour l'alcool -- un taux maximum admissible de THC qui est fixé à 1,5 ng/ml (ou encore 1,5 µg/l) de sang. C'est donc si compliqué à mettre en place ?
Je trouve que tu parles un peu trop comme un hippie aux cheveux gras, ça doit être l’air de la Suisse.
On est en France, môssieur, rappelons-nous plutôt les sages paroles de notre vénérable ministre de l’Intérieur :

« D’une manière générale, toutes les substances qui relèvent du cannabis, de la drogue, sont très mauvaises pour la santé. »

:mrgreen:

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 07:51
par mariel13
Merci Bloub !
Tu as raison, ,
La drogue c’est pas bon !

après il faut peut-être, être sénateur pour accéder aux substances prohibées et essayer de droguer ses collègues féminines….

Classe, J-P, hippie aux cheveux gras !

Bonne journée !

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 09:18
par Nostromo
Bloub Bloub,
Bloub a écrit :Je trouve que tu parles un peu trop comme un hippie aux cheveux gras, ça doit être l’air de la Suisse.
Calmez-vous, Madame, ça va bien se passer mdr mdr
On est en France, môssieur, rappelons-nous plutôt les sages paroles de notre vénérable ministre de l’Intérieur :

« D’une manière générale, toutes les substances qui relèvent du cannabis, de la drogue, sont très mauvaises pour la santé. »
En fait, ceux qui tiennent les ministères et décident de facto des orientations politiques, quel qu'en soit le domaine (économie agriculture intérieur éducation défense etc.), ne sont pas les ministres mais les hauts fonctionnaires. Ce discours sur le cannabis est le même depuis la nuit des temps, quels qu'aient été les ministres qui se sont succédé à l'intérieur. Je soupçonne certains d'entre eux d'avoir été plus ouverts que certains autres, mais que valent les convictions de leur ministre pour ceux qui tiennent les leviers ? Pas grand chose...

A bientôt,

JP.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 09:56
par Nostromo
Coucou Marie-Laure,
mariel13 a écrit :Classe, J-P, hippie aux cheveux gras !
A vrai dire, ça fait vingt ans que je ne me lave plus jamais les cheveux (pas "rarement", pas "exceptionnellement" : ja-mais), les seules fois où ils ont droit à un shampooing sont quand je vais me les faire couper, donc plus ou moins une fois tous les deux mois et que j'en confie alors la responsabilité à Céline, ma coiffeuse. Faut dire aussi qu'elle en profite pour me masser longuement le cuir chevelu, ... un régal :mrgreen: !

Ladite Céline a mis très longtemps avant de finir par admettre qu'elle était la seule personne au monde à jamais shampouiner mes cheveux, "mais pourtant ils sont impeccables ?!?". D'ailleurs c'est bien simple, du temps lointain où je les lavais encore, ils étaient beaucoup plus gras et pouvaient même, à l'occasion, montrer des pellicules. La nécessité de se laver les cheveux est une invention de Procter & Gamble et consorts, un peu de la même façon que le cholestérol est une invention de l'industrie du sucre :mrgreen:...

Bizzz,

JP

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 10:00
par Margot
Moi je suis addict à un truc bizarre : ma promenade du matin en scout avec mon chien quelque soit la météo.
Il paraît qu'il y a pire comme addiction, j'en sais rien j'y connais rien...

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 10:05
par Christof
Nostromo a écrit : 21 nov. 2023, 09:56 Coucou Marie-Laure,
mariel13 a écrit :Classe, J-P, hippie aux cheveux gras !
A vrai dire, ça fait vingt ans que je ne me lave plus jamais les cheveux (pas "rarement", pas "exceptionnellement" : ja-mais), les seules fois où ils ont droit à un shampooing sont quand je vais me les faire couper, donc plus ou moins une fois tous les deux mois et que j'en confie alors la responsabilité à Céline, ma coiffeuse. Faut dire aussi qu'elle en profite pour me masser longuement le cuir chevelu, ... un régal :mrgreen: !

Ladite Céline a mis très longtemps avant de finir par admettre qu'elle était la seule personne au monde à jamais shampouiner mes cheveux, "mais pourtant ils sont impeccables ?!?". D'ailleurs c'est bien simple, du temps lointain où je les lavais encore, ils étaient beaucoup plus gras et pouvaient même, à l'occasion, montrer des pellicules. La nécessité de se laver les cheveux est une invention de Procter & Gamble et consorts, un peu de la même façon que le cholestérol est une invention de l'industrie du sucre :mrgreen:...

Bizzz,

JP
Je ne t’imaginais pas avec des dreads… maintenant oui mdr

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 10:06
par Christof
Margot a écrit : 21 nov. 2023, 10:00 Moi je suis addict à un truc bizarre : ma promenade du matin en scout avec mon chien quelque soit la météo.
Il paraît qu'il y a pire comme addiction, j'en sais rien j'y connais rien...
Rien de mieux qu’un bon bol d’air dans la nature

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 10:08
par Margot
Oui ça me fait beaucoup de bien.
Tu vis à la campagne, tu peux prendre l'air Christof ?

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 10:49
par PatrickS
Bonjour,

Comme disait Coluche, la drogue c'est pas bien, mais le pinard devrait être O B L I G A T O I R E

Patrick

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 12:22
par Christof
Margot a écrit : 21 nov. 2023, 10:08 Oui ça me fait beaucoup de bien.
Tu vis à la campagne, tu peux prendre l'air Christof ?

Oui, j’ai cette chance

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 12:46
par Bloub
Nostromo a écrit : 21 nov. 2023, 09:18 En fait, ceux qui tiennent les ministères et décident de facto des orientations politiques, quel qu'en soit le domaine (économie agriculture intérieur éducation défense etc.), ne sont pas les ministres mais les hauts fonctionnaires. Ce discours sur le cannabis est le même depuis la nuit des temps, quels qu'aient été les ministres qui se sont succédé à l'intérieur. Je soupçonne certains d'entre eux d'avoir été plus ouverts que certains autres, mais que valent les convictions de leur ministre pour ceux qui tiennent les leviers ? Pas grand chose...
Après, s’il y a volonté politique qui va jusqu’au vote d’une loi (genre, par exemple, pour arriver à quelque chose d’un peu rationnel…), les hauts fonctionnaires sont bien obligés de l’appliquer. Mais on n’en est pas tout à fait là…

Margot a écrit : 21 nov. 2023, 10:00 Moi je suis addict à un truc bizarre : ma promenade du matin en scout avec mon chien quelque soit la météo.
Il paraît qu'il y a pire comme addiction, j'en sais rien j'y connais rien...
Ouh là là… Attention à l’escalade, malheureuse ! Ça commence comme ça, puis on finit en overdose d’air pur en intraveineuse.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 13:49
par Nostromo
Bloub Bloub,
Bloub a écrit :Après, s’il y a volonté politique qui va jusqu’au vote d’une loi (genre, par exemple, pour arriver à quelque chose d’un peu rationnel…), les hauts fonctionnaires sont bien obligés de l’appliquer. Mais on n’en est pas tout à fait là…
C'est réellement touchant, limite poignant, autant d'idéalisme de ta part mdr mdr

Je vais te parler de la "loi n° 70-597 du 9 juillet 1970 instituant un taux légal d'alcoolémie et généralisant le dépistage par l'air expiré". En gros, le 9 juillet 1970, c'est le jour où on a décidé que l'alcool au volant, en fait ça ne le faisait plus et qu'il fallait commencer à en sanctionner la présence dans le sang. Jusqu'à cette loi, une alcoolémie positive du conducteur était considérée, en cas d'accident grave voire mortel, comme une circonstance atténuante, ah on savait rigoler à l'époque. Tu noteras d'ailleurs que quand il s'agit aujourd'hui de juger au pénal un décès, une alcoolémie positive reste encore considérée comme une circonstance atténuante. Juste, pas sur la route, en revanche si tu veux assassiner ton conjoint, tu prendras moins cher si ça se passe au dessus de deux grammes.

Quel meilleur exemple que celui-ci aurais-je pu trouver, puisqu'avec le cannabis on est exactement dans le même cas d'un produit qui altère le jugement / les facultés cognitives / l'aptitude à conduire un véhicule / etc. ?

L'alcoolémie au volant a suivi son bonhomme de chemin depuis 1970, notamment avec la publication, le 28 février 2012 (on parle donc de plus de quarante ans après le vote de la loi initiale), du décret 2012-284, "relatif à la possession obligatoire d'un éthylotest par le conducteur d'un véhicule terrestre à moteur". C'était présenté comme une énorme nouveauté, Sarkozy (le maître à penser de ton chouchou Darmanin :mrgreen:) avait comme à son habitude brassé beaucoup d'air pour chanter les louanges du progrès colossal qu'une telle décision représentait.

Je reviens cependant à ma loi n° 70-597, votée plus de quarante ans auparavant, et je rentre un peu dans le détail. Et je tombe sur son article 6, que voici : "à compter d'une date fixée par un règlement d'administration publique, tout conducteur d'un véhicule automobile devra justifier de la possession d'un alcootest". Elle est bien bonne, non :mrgreen: ? Ca date donc de 1970, dans une loi votée tout ce qu'il a de plus régulièrement par le parlement, sauf qu'elle n'a jamais été appliquée, c'est à dire que pendant plus de quarante ans, le pouvoir exécutif (c'est à dire, les hauts fonctionnaires qui, derrière les ministres, tirent les ficelles), n'ont jamais voulu entendre parler d'un décret d'application concernant cet article. "Que les députés se contentent de voter les lois, quant à nous nous veillons au grain derrière eux et n'appliquons, évidemment, que celles qui nous intéressent".

Et donc, "arriver à quelque chose d'un peu rationnel", tu disais mdr mdr ?

Santé !

JP

PS la fameuse obligation de posséder un alcootest en état de marche dans son véhicule a évidemment, depuis, été abrogée. Les hauts fonctionnaires n'en voulaient décidément pas...

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 14:29
par Christof
La bureaucratie Française est belle non? mdr

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 18:02
par Nostromo
Yo 'Tof,
Christof a écrit :La bureaucratie Française est belle non? mdr
En l'occurrence, pour l'illustration à base d'alcootest dans la boite à gants comme pour son extension fantasmatique, un jour, à un seuil légal de THC dans le sang, Dieu-le-Père au ministère des transports prend la forme du récemment défunt corps des Ingénieurs des Ponts et Chaussées, historiquement recrutés exclusivement parmi les polytechniciens. Cependant, depuis que le ministère des transports est devenu un sous-ministère de celui de l'écologie (heu, de la transition écologique et de la cohésion des territoires, pardon), ce corps n'existe plus, mais les ingénieurs qu'il a formés sont toujours ceux qui tiennent les postes stratégiques, ancienneté oblige ; il a été remplacé par le "corps des ingénieurs des ponts, des eaux et des forêts", c'est à dire qu'il ratisse désormais bien au delà de Polytechnique.

J'avais un bon copain qui était issu de ce corps des Ingénieurs des Ponts et Chaussées et qui, évidemment, avait sa propre direction au ministère des transports ; il fallait l'entendre parler du corps dont il était pourtant issu, "caste" et "clique" étaient les termes qui revenaient le plus souvent dans ses propos.

Ca me donne envie de revoir Brazil, tiens, ce soir mdr

A bientôt,

JP.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 19:08
par Bloub
Nostromo a écrit : 21 nov. 2023, 13:49 C'est réellement touchant, limite poignant, autant d'idéalisme de ta part mdr mdr
Hum, je crois que je vais encore aggraver mon cas :lol:

Typiquement, avec un Sarkozy comme avec son élève en petits bras venteux, j’aurais eu tendance à trouver plutôt rassurant d’avoir des hauts fonctionnaires qui puissent parfois veiller au grain et freiner des quatre fers lorsqu’il leur prend, une fois par mois, de pondre une nouvelle loi débile et/ou inutile et/ou inapplicable et/ou contre-productive pour « répondre » à l’un ou l’autre fait divers…

Euh, bon, faut sûrement que je redescende de mon nuage :lol: . (Ou pas, après tout, pour ce que ça change…)

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 21:30
par Christof
Nostromo a écrit : 21 nov. 2023, 18:02 Yo 'Tof,
Christof a écrit :La bureaucratie Française est belle non? mdr
En l'occurrence, pour l'illustration à base d'alcootest dans la boite à gants comme pour son extension fantasmatique, un jour, à un seuil légal de THC dans le sang, Dieu-le-Père au ministère des transports prend la forme du récemment défunt corps des Ingénieurs des Ponts et Chaussées, historiquement recrutés exclusivement parmi les polytechniciens. Cependant, depuis que le ministère des transports est devenu un sous-ministère de celui de l'écologie (heu, de la transition écologique et de la cohésion des territoires, pardon), ce corps n'existe plus, mais les ingénieurs qu'il a formés sont toujours ceux qui tiennent les postes stratégiques, ancienneté oblige ; il a été remplacé par le "corps des ingénieurs des ponts, des eaux et des forêts", c'est à dire qu'il ratisse désormais bien au delà de Polytechnique.

J'avais un bon copain qui était issu de ce corps des Ingénieurs des Ponts et Chaussées et qui, évidemment, avait sa propre direction au ministère des transports ; il fallait l'entendre parler du corps dont il était pourtant issu, "caste" et "clique" étaient les termes qui revenaient le plus souvent dans ses propos.

Ca me donne envie de revoir Brazil, tiens, ce soir mdr

A bientôt,

JP.
mdr

Mais au fait tu vis en France ou en Suisse ?

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 23:21
par Nostromo
Re,
Christof a écrit :Mais au fait tu vis en France ou en Suisse ?
En Suisse, mais la France est toute proche et j'ai des potes des deux côtés de la frontière.

Je suis né en France, j'y ai passé le bac, y ai suivi l'essentiel de mes études avant d'y faire mon service national. C'est aussi en France que j'ai commencé à travailler. C'est encore en France que, quelques années plus tard, on m'a diagnostiqué une sep qui m'a conduit à reconsidérer mes priorités. Un an et demi après mon diagnostic j'étais donc sur le départ : Londres pendant six ans, suivi de la Suisse où je vis depuis vingt ans, à l'exception d'une nouvelle parenthèse britannique d'un an en 2014. A l'usure j'ai fini par obtenir la nationalité suisse, en plus de la française que je conserve (c'est pratique d'avoir deux passeports, tu peux choisir lequel tendre en fonction de qui te le demande).

Il m'arrive fréquemment de considérer que je n'aurais jamais quitté Paris sans mon diagnostic, ma sep a joué un rôle primordial pour relativiser tout ça et dire "on n'a qu'une vie, alors fuck it!"

Voilà voilà :).

A bientôt,

JP.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 21 nov. 2023, 23:58
par Nostromo
Hé Bloub !
Bloub a écrit :Hum, je crois que je vais encore aggraver mon cas :lol:
Ouaipe mdr
Typiquement, avec un Sarkozy comme avec son élève en petits bras venteux, j’aurais eu tendance à trouver plutôt rassurant d’avoir des hauts fonctionnaires qui puissent parfois veiller au grain et freiner des quatre fers lorsqu’il leur prend, une fois par mois, de pondre une nouvelle loi débile et/ou inutile et/ou inapplicable et/ou contre-productive pour « répondre » à l’un ou l’autre fait divers…
Dans de telles conditions, à quoi bon faire voter (par des représentants élus par le peuple souverain) une loi instituant un taux maximal admissible de THC dans le sang, si c'est pour avoir des hauts fonctionnaires (élus par personne) qui décideront unilatéralement qu'elle est "débile et/ou inutile et/ou contre-productive" ? Ne serais-tu pas en train de perdre ta foi dans la démocratie ?

Hmmm, terrain glissant...

A bientôt,

JP.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 22 nov. 2023, 07:54
par Christof
Nostromo a écrit : 21 nov. 2023, 23:21 Re,
Christof a écrit :Mais au fait tu vis en France ou en Suisse ?
En Suisse, mais la France est toute proche et j'ai des potes des deux côtés de la frontière.

Je suis né en France, j'y ai passé le bac, y ai suivi l'essentiel de mes études avant d'y faire mon service national. C'est aussi en France que j'ai commencé à travailler. C'est encore en France que, quelques années plus tard, on m'a diagnostiqué une sep qui m'a conduit à reconsidérer mes priorités. Un an et demi après mon diagnostic j'étais donc sur le départ : Londres pendant six ans, suivi de la Suisse où je vis depuis vingt ans, à l'exception d'une nouvelle parenthèse britannique d'un an en 2014. A l'usure j'ai fini par obtenir la nationalité suisse, en plus de la française que je conserve (c'est pratique d'avoir deux passeports, tu peux choisir lequel tendre en fonction de qui te le demande).

Il m'arrive fréquemment de considérer que je n'aurais jamais quitté Paris sans mon diagnostic, ma sep a joué un rôle primordial pour relativiser tout ça et dire "on n'a qu'une vie, alors fuck it!"

Voilà voilà :).

A bientôt,

JP.
Salut JP,


Ok, alors finalement c’est si bien que ça la Suisse? :)

Ahah je te rejoins sur le « on a qu’une vie » ça change complètement le regard sur celle ci…

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 22 nov. 2023, 10:53
par Nostromo
Yo 'Tof,
Christof a écrit :Ok, alors finalement c’est si bien que ça la Suisse? :)
C'est comme la plupart des démocraties occidentales, tu as des bons côtés, et des moins bons.

Parmi les bons côtés, le principe démocratique suisse (usage fréquent du référendum, les décisions sont prises au plus bas niveau pertinent et pas depuis le sommet du tas de fumier, quand c'est le peuple qui s'est exprimé, personne ne va descendre dans la rue pour pleurnicher que c'est trop pas juste, etc.) ou l'incroyable cohésion de la société suisse, malgré un quart d'immigrés dans la population (sachant que je ne suis plus immigré depuis ma naturalisation). Parmi les moins bons côtés, bah les salaires sont certes élevés, mais le coût de la vie est en conséquence.

Pour le reste, les paysages, les modes de vie, la nourriture, une fois que tu as enlevé les accents, bien malin qui saurait faire la différence entre la Suisse et la France. La Suisse représente par exemple, selon moi, le dernier bastion dans le monde du respect de la grande tradition culinaire française (Escoffier et Gouffé, notamment), alors que la restauration française est de son côté plus en plus industrialisée et, disons le mot, dégueulasse.

J'ai vécu dans plusieurs pays, fait une partie de mes études aux USA, en France j'ai vécu dans pas mal de régions différentes (Alsace / Lorraine, Nord, Pays de Loire, Centre, Rhône-Alpes, Paris), quand tu as passé ta vie à déménager tu apprends vite à te sentir bien partout, à avoir la "nostalgie heureuse" : certes, tu quittes un endroit où tu as vécu de bons moments, mais ça ne signifie pas que tu n'en vivras pas de meilleurs encore là où tu atterris.

Pour être très sincère, il y a en fait un endroit, un seul, où je n'ai jamais réussi à être vraiment heureux, c'est Paris. J'ai coutume de dire que je suis né deux fois : la première à la maternité, la seconde quand j'ai quitté Paris (après y avoir vécu plus de six ans). Ma sep s'est d'ailleurs considérablement calmée dès que j'ai quitté Paris, jusqu'à cette date elle m'en faisait baver, la garce...

J'ai bien répondu ? mdr

A bientôt,

JP.

Re: Cannabis thérapeutique : Des avancées ?

Posté : 22 nov. 2023, 11:07
par Christof
mdr

Parfaitement bien, j’en attendais pas autant. Merci 👍

J’ai été deux fois en Suisse dans le canton de Genève et j’en ai d’excellents souvenirs…