potentiel évoqué sensitif ?

[pachat]

Bonjour

Comment se déroulent les PES et les PEM ?
les deux sont parfois fait en même temps
merciiiiiiiii

[PatrickS]

Bonjour,

Pour moi, c'était en position semi allongée (dos relativement droit).
On te mets plein d'électrodes sur la tête et on de fait voir des images, écouter des sons et le dernier je ne sais plus (c'était il y après de vingt ans).
Ensuite, on évalue les différentes courbes (comment ton cerveaux a réagi aux stimulis)

Patrick

[pachat]

Bonjour et merci pour La réponse

Vous avez fait Les potentiels évoqués visuels qui étudient le fonctionnement des voies visuelles,
Moi c'est les potentiels évoqués sensitifs et moteur , pas les même
bonne journée

[maglight]

Salut Pacha,

Je pense avoir fait les deux. visuel et sensitif.
Pour le PES, on m'avait câblé le cerveau avec des électrodes, puis on me mettait des décharges électriques au niveau du poignet. ( j'avais un soucis sensitif sur le bras) Pas très agréable, comme sensation. J'avais le pouce qui tressautait ou même se relevait, à chaque fois que le courant passait.
Ils mesuraient, ( si j'ai bien compris) le temps de réponse entre le poignet et le cerveau !
Bonne fin de week-end
maglight

[PatrickS]

Bonjour,

Vous avez fait Les potentiels évoqués visuels qui étudient le fonctionnement des voies visuelles,

On m'a fait les trois en même temps.
Arrivé à l'hôpital, prise de sang, puis potentiels évoqués. L'après midi ponction lombaire. Ce jour la, j'ai rentabilisé ma visite à l'hôpital.

Patrick

[pachat]

Salut Pacha,

Je pense avoir fait les deux. visuel et sensitif.
Pour le PES, on m'avait câblé le cerveau avec des électrodes, puis on me mettait des décharges électriques au niveau du poignet. ( j'avais un soucis sensitif sur le bras) Pas très agréable, comme sensation. J'avais le pouce qui tressautait ou même se relevait, à chaque fois que le courant passait.
Ils mesuraient, ( si j'ai bien compris) le temps de réponse entre le poignet et le cerveau !
Bonne fin de week-end
maglight

ok !!!!! MERCI pour votre réponse

[pachat]

Bonjour,

Vous avez fait Les potentiels évoqués visuels qui étudient le fonctionnement des voies visuelles,

On m'a fait les trois en même temps.
Arrivé à l'hôpital, prise de sang, puis potentiels évoqués. L'après midi ponction lombaire. Ce jour la, j'ai rentabilisé ma visite à l'hôpital.

Patrick les 3 en même temps ! plus la ponction , effectivement la totale là ......

[Christof]

Hello,

Il faut combien de temps pour avoir les résultats des potentiels évoqués? Les résultats sont interprétés si j’ai bien compris….

[Margot]

Il me semble que le toubib m'avait donné les résultats tout de suite

[Christof]

Ah !?

Pas moi pffff

[PatrickS]

Bonjour,

Pour moi, aucun résultat donné par oral. On ne m'a dit le diagnostic final qu'une fois TOUS les examens finis ((au bout de huit mois)

Patrick

[Christof]

Bonjour Patrick,

Merci pour ton retour. De mon côté j’ai relancé le secrétariat et la réponse c’est qu’il n’a pas encore été traité…. Donc patience…

[Christof]

Bonjour,

Je parlais avec mon kiné des PE… il ne comprend pas qu’on puisse avoir des PEM normaux mais des PES anormaux (réponses plus longues). (Pour lui si ça passe pas dans un sens, ça ne passe pas non plus dans l’autre sens )


Vous en pensez quoi?


C’est un peu mon cas, PEM normaux mais PES bras limite normal (ça dépasse légèrement) . PEM jambes normaux, PES jambes ça dépasse largement les normes…


Et d’après vous est-ce que les PE évoluent avec le temps ?
Exemple mes symptômes jambes sont plus vieux que pour mes bras donc = temps de réponse plus dégradé ? (Je ne sais pas si je suis clair lol)

[lélé]

Alors je dirais oui que les PE évoluent dans le temps si il y a dégradation.

Pour ta première question je ne sais pas du tout car je n'ai pas encore ressorti mon dossier.

[maglight]

Hey christof
Comment va depuis tout ce temps, j'ai perdu le fil ! Quand vois-tu ton neuro ?

Bonjour,

Je parlais avec mon kiné des PE… il ne comprend pas qu’on puisse avoir des PEM normaux mais des PES anormaux (réponses plus longues). (Pour lui si ça passe pas dans un sens, ça ne passe pas non plus dans l’autre sens )


Vous en pensez quoi?

Bah dit donc, tu en poses des questions à nous faire des nœuds au cerveau Si, d'ailleurs, ça pouvait combler les plaques, ce serait cool

Selon moi, si tu ne sens pas à quel moment ta jambe touche le sol, tu peux développer un trouble de la marche symptomatique de ta PES, sans que ta PEM soit affectée. Tu nous diras ce qu'en pense ton kiné !?

Pour ta 2 em question, Lélé à raison, les PE peuvent se dégrader, plus la pathologie avance.
A++
maglight

[Christof]

Alors je dirais oui que les PE évoluent dans le temps si il y a dégradation.

Pour ta première question je ne sais pas du tout car je n'ai pas encore ressorti mon dossier.

Hello Lélé,

Merci, donc ma supposition est possible sur la différence bras/jambe (enfin c’est peut-être un peu trop simpliste lol)

[Christof]

Hey christof
Comment va depuis tout ce temps, j'ai perdu le fil ! Quand vois-tu ton neuro ?

Bonjour,

Je parlais avec mon kiné des PE… il ne comprend pas qu’on puisse avoir des PEM normaux mais des PES anormaux (réponses plus longues). (Pour lui si ça passe pas dans un sens, ça ne passe pas non plus dans l’autre sens )


Vous en pensez quoi?

Bah dit donc, tu en poses des questions à nous faire des nœuds au cerveau Si, d'ailleurs, ça pouvait combler les plaques, ce serait cool

Selon moi, si tu ne sens pas à quel moment ta jambe touche le sol, tu peux développer un trouble de la marche symptomatique de ta PES, sans que ta PEM soit affectée. Tu nous diras ce qu'en pense ton kiné !?

Pour ta 2 em question, Lélé à raison, les PE peuvent se dégrader, plus la pathologie avance.
A++
maglight

Salut Magligt,

Ça va… pas mieux

Je le vois fin novembre (hospitalisation pour ponction lombaire)

Mon kiné est paumé avec moi car je n’ai toujours pas de diagnostic (il ne comprend pas vu mon état ). Sinon il en a parlé avec ses collègues et ils pensent tous à une sep…

Difficile de dire si je ne sens pas mon pied toucher le sol, je dirais que oui je le sens mais plutôt que sa position n’est pas toujours bonne (pied qui accroche etc…) d’ailleurs j’ai un peu l’impression que ça me le fait avec les mains aussi maintenant.



Sinon ahah oui mon cas est complexe, alors je questionne

[Bloub]

Bonjour,

Je parlais avec mon kiné des PE… il ne comprend pas qu’on puisse avoir des PEM normaux mais des PES anormaux (réponses plus longues). (Pour lui si ça passe pas dans un sens, ça ne passe pas non plus dans l’autre sens )


Vous en pensez quoi?

Salut Christof et tout le monde,

Je suis assez d’accord avec Mag.
Je ne me suis jamais penchée sur la question, mais dans mon cas, il y a, de manière indubitable, déconnage complet au niveau sensitif. Il se trouve qu’il m’arrive aussi assez souvent, quand j’ai un peu « trop » marché, d’avoir la jambe gauche qui lâche (ça ne dure qu’une fraction de seconde mais c’est un peu pénible quand même).
Il me semble qu’on peut imaginer que, les signaux envoyés par la jambe au cerveau étant un peu flous et aléatoires (pas seulement au niveau du contact avec le sol d’ailleurs, mais aussi sur sa position, etc.), ledit cerveau se dépatouille comme il peut avec ça et ne parvient pas toujours à envoyer les bons ordres à tous les muscles concernés au bon moment. Ça pourrait ressembler à un trouble moteur sans en être un directement. Alors que dans le cadre des PEM, les muscles sont directement ciblés.

Ce n’est vraiment, mais vraiment pas scientifique... Et en plus je n’ai jamais passé de potentiels évoqués et suis donc bien incapable de te dire si je suis dans le même cas que toi. D’autant que je ne crois pas avoir jamais pensé à parler de ce détail à un neurologue.

En tout cas, je serais intéressée quand tu auras une réponse

Bonne soirée à tous.

[Christof]

Bonjour,

Je parlais avec mon kiné des PE… il ne comprend pas qu’on puisse avoir des PEM normaux mais des PES anormaux (réponses plus longues). (Pour lui si ça passe pas dans un sens, ça ne passe pas non plus dans l’autre sens )


Vous en pensez quoi?

Salut Christof et tout le monde,

Je suis assez d’accord avec Mag.
Je ne me suis jamais penchée sur la question, mais dans mon cas, il y a, de manière indubitable, déconnage complet au niveau sensitif. Il se trouve qu’il m’arrive aussi assez souvent, quand j’ai un peu « trop » marché, d’avoir la jambe gauche qui lâche (ça ne dure qu’une fraction de seconde mais c’est un peu pénible quand même).
Il me semble qu’on peut imaginer que, les signaux envoyés par la jambe au cerveau étant un peu flous et aléatoires (pas seulement au niveau du contact avec le sol d’ailleurs, mais aussi sur sa position, etc.), ledit cerveau se dépatouille comme il peut avec ça et ne parvient pas toujours à envoyer les bons ordres à tous les muscles concernés au bon moment. Ça pourrait ressembler à un trouble moteur sans en être un directement. Alors que dans le cadre des PEM, les muscles sont directement ciblés.

Ce n’est vraiment, mais vraiment pas scientifique... Et en plus je n’ai jamais passé de potentiels évoqués et suis donc bien incapable de te dire si je suis dans le même cas que toi. D’autant que je ne crois pas avoir jamais pensé à parler de ce détail à un neurologue.

En tout cas, je serais intéressée quand tu auras une réponse

Bonne soirée à tous.

Salut Bloub,

Oui ton raisonnement ne me semble pas déconnant…
J’ai remarqué que je dois parfois (même plutôt souvent il faut l’admettre) me concentrer et regarder (donc multiplication des informations pour le cerveau) pour faire une tâche. Alors qu’avant c’était facile, automatique…. Bref je ne faisais pas attention car normal.
Enfin il me semble que tout ça montre une atteinte de la proprioception tout simplement

[Illimani]

Salut,

Des PES anormaux prouvent l'atteinte neurologique (organique) et quinze minutes suffisent pour rédiger un compte-rendu.

Le fait qu'on ne voit rien aux IRM ne signifie donc pas qu'il ne se passe « rien » : ces sacro-saints examens sont peut-être inadaptés. CQFD (ce qu'il faut absolument dissimuler) : les symptômes précédant les lésions de démyélinisation de plusieurs mois (années ?) la SEP n'est pas une maladie de la substance blanche à proprement parler, et probablement pas une maladie auto-immune — ce qui pose la question de l'intérêt des « traitements » et des millions dépensés dans la recherche, dans de mauvaises directions.

[Christof]

Hello;

Ou alors on voit les choses d’une autre manière (bien plus simple)
Les irm sont rapide et permettent le diagnostic « rapide » des cas les plus « simples en diagnostic » ceux qui sont en rémittentes avec des lésions caractéristiques a la tête, qui sont rappelons le les plus nombreux. (Donc tant mieux c’est une excellente chose)

La partie la moins représentative qui représente 10 à 15% des sep donc les « primaire progressive » qui sont chiantes a diagnostiquer car il faut du temps, bcp de temps et que de toute façon derrière ils n’existent pas de traitement donc c’est malheureux à dire mais c’est la faute a « pas de chance » et puis c’est tout. Il faut accepter, s’adapter… (d’ailleurs c’est pas ceux là que l’on met en avant le plus souvent quand les institutions parlent de la sep, il ne faut pas choquer )

Dans la recherche on se trompe forcément de sens à un moment donné, c’est le but de la recherche. Si on trouvait facilement il n’y aurait plus de recherche depuis le temps…

C’est quoi alors si c’est pas une maladie auto-immune ?

[Margot]

Bonne analyse, je trouve.
Mais j'ai pas la réponse à la dernière question.

[PatrickS]

Bonjour,

Pour moi, c'est une maladie auto immune (du moins en partie).
C'est notre immunité qui détruit la myéline.
La questions est: pourquoi notre immunité détruit la myéline?

Patrick

[Christof]

Bonjour Patrick,

Oui tout a fait ! Pourquoi ???

[Margot]

Gros curieux va...

[Christof]

Suis pas gros

[Nostromo]

Bonjour tout le monde, salut Illi,

Le fait qu'on ne voit rien aux IRM ne signifie donc pas qu'il ne se passe « rien » : ces sacro-saints examens sont peut-être inadaptés.

Disons que la plupart du temps, l'IRM se montre particulièrement utile pour le diagnostic, qu'elle permet d'accélérer tout en réduisant le risque de confusion avec une autre pathologie.

Il reste que, voici 28 ans, mes IRM présentaient deux magnifiques lésions, une sur le tronc cérébral et une sur le cervelet, qui m'avaient chacune valu pléthore de symptômes inratables à l'examen neuro (cérébelleux et pyramidaux). Une petite dizaine d'années plus tard, ces deux lésions n'étaient plus du tout visibles à l'IRM. Or, à l'examen clinique, il ne faut toujours que quelques secondes au neurologue pour détecter chez moi la préexistence d'un syndrome cérébelleux et d'un syndrome pyramidal, sachant qu'en l'occurrence il s'agit de symptômes qui ne peuvent pas être simulés (par exemple, "danse des tendons" ou ROT trop vifs).

Conclusion imparable : l'IRM ne montre pas tout.

CQFD (ce qu'il faut absolument dissimuler) : les symptômes précédant les lésions de démyélinisation de plusieurs mois (années ?) la SEP n'est pas une maladie de la substance blanche à proprement parler, et probablement pas une maladie auto-immune

On se rejoint, notamment sur le "à proprement parler" . La sep est aussi une maladie de la substance blanche, mais pas que, la substance grise est elle aussi touchée, sauf que l'IRM standard ne le montre pas. La sep détruit certes de la myéline, mais elle détruit aussi les oligodendrocytes (les cellules gliales qui sont spécifiquement chargées de l'entretien de la myéline dans le système nerveux central), tout comme elle détruit les axones et, cerise sur le gâteau, à terme elle détruit les neurones (pertes axonale et neuronale qui finissent par être détectables à l'IRM, du fait d'une atrophie cérébrale plus rapide que chez les "sujets sains", mais pas tout de suite).

Il me semble d'autre part hasardeux de poser que le système immunitaire considèrerait à tort la myéline comme un intrus à neutraliser, en tout cas tant qu'on n'aura pas identifié le moindre auto-anticorps impliqué dans le cas de la sep : une pathologie ne peut être établie "auto-immune" qu'à partir du moment où on a identifié quels auto-anticorps spécifiques sont impliqués, or pour le moment, on n'en a aucun à se mettre sous la dent.

Enfin, beaucoup d'éléments concordants indiquent que l'apoptose (= mort programmée d'une cellule) des oligodendrocytes précède l'intervention du système immunitaire qui, si cette chronologie est définitivement confirmée, pourrait donc n'intervenir que pour faire ce qu'il fait de mieux : le ménage, nettoyer des dégâts déjà survenus, pour lesquels il ne peut donc pas être tenu pour responsable. C'est pourquoi les voies de recherche selon moi les plus prometteuses sont celles qui s'intéressent à ce mécanisme de déclenchement prématuré de l'apoptose, et essayent de voir comment s'y opposer.

— ce qui pose la question de l'intérêt des « traitements » et des millions dépensés dans la recherche, dans de mauvaises directions.

Pas mieux . Je garde de toute façon toujours à l'esprit que toutes les formes de sep, rémittente, primaire progressive, secondaire progressive, ne sont jamais que les expressions visibles d'une seule et même pathologie. Proposer un traitement qui ne serait efficace que contre une forme particulière de sep, mais pas contre les autres n'a dès lors, selon moi, pas grand sens. Ca pourra certes toujours présenter une efficacité, mais celle-ci sera forcément minime.

A bientôt,

Jean-Philippe

[Christof]

en l'occurrence il s'agit de symptômes qui ne peuvent pas être simulés (par exemple, ROT trop vifs).

Salut JP

Tu sais qu’il y’a des Neuro qui te dise « oui vous avez des rot vif, mais vous êtes jeunes »

[maglight]

Tu sais qu’il y’a des Neuro qui te dise « oui vous avez des rot vif, mais vous êtes jeunes »

Je confirme. On me l'avait fait, ce coup là !

Enfin, beaucoup d'éléments concordants indiquent que l'apoptose (= mort programmée d'une cellule) des oligodendrocytes précède l'intervention du système immunitaire qui, si cette chronologie est définitivement confirmée, pourrait donc n'intervenir que pour faire ce qu'il fait de mieux : le ménage, nettoyer des dégâts déjà survenus, pour lesquels il ne peut donc pas être tenu pour responsable. C'est pourquoi les voies de recherche selon moi les plus prometteuses sont celles qui s'intéressent à ce mécanisme de déclenchement prématuré de l'apoptose, et essayent de voir comment s'y opposer.

Yep
Très belle explication, Jipé - Ça va , tu vas bien ?

Intuitivement, je n'ai jamais cru que le corps puisse se faire du mal, a lui même - on se trompe de coupable- Le corps, est une machine exceptionnelle, et une telle erreur, serait (selon moi) impossible- Je ne crois pas non plu, que ce soit une une maladie auto-immune.
On en avait deja parlé dans le topic "et de quatre " d'ailleurs.
Tchuss

[PatrickS]

Bonjour,

Intuitivement, je n'ai jamais cru que le corps puisse se faire du mal, a lui même - on se trompe de coupable-

Un article que j'avais lu, à propos des acouphènes, disait qu'une cause possible est qu'on n'entends plus certaines fréquences, causes: âge, traumatisme....).
Et c'est le cerveaux qui compenserait en créant ces fréquences manquantes (les acouphènes). Donc, en "réparant" un problème, il en crée un nouveaux.

Je n'ai pas approfondi la question, mais c'est possible. Donc le cerveaux nous fait du mal en croyant faire du bien.

Patrick

[maglight]

Un article que j'avais lu, à propos des acouphènes, disait qu'une cause possible est qu'on n'entends plus certaines fréquences, causes: âge, traumatisme....).
Et c'est le cerveaux qui compenserait en créant ces fréquences manquantes (les acouphènes). Donc, en "réparant" un problème, il en crée un nouveaux.
Je n'ai pas approfondi la question, mais c'est possible. Donc le cerveaux nous fait du mal en croyant faire du bien.

Salut PatrickS
J'espère que tu vas bien !?
Çà m'aurait intéressé de lire cet article. Les acouphènes, je connais. Après, ton article dit " une cause possible"- Hum, encore un sujet de santé qui dépasse le corps médical. Je n'ai aucune preuve de ce que j'avance, hein, c'est juste que je pense que le cerveau est un organe essentiel et je doute vraiment, que le corps puissent lui nuire. Le corps priorise, donc il s'aborderait autre chose, si il devait se retourner contre lui-même.
Je pense , comme l'a expliqué Jipé, qu'on est face a une attaque extérieure, dont on ne voit pas ( encore) la trace de l'agression et que ce que nous voyons, c'est la tentative de sauvetage que le corps tente de faire. Mais bon, je reconnais que c'est subjectif comme approche et que je préfère, de loin, cette solution. Comme ça, c'est pas moi qui déconne et mon corps marche très bien !!
J'espère vivre assez longtemps, pour en avoir le coeur net , tient
Passe une bonne journée

[Margot]

On avance chacun ses hypothèses mais pour le moment peau d'balle question certitude...
Chercher des réponses fait partie de notre ADN, on est tous des chercheurs.
Pas tous des trouveurs.

[maglight]

On avance chacun ses hypothèses mais pour le moment peau d'balle question certitude...

Tu l'as dit c'est frustrant ! je crois que je serais capable de payer très cher pour avoir une certitude !
C'est bien ce qui me chiffonne. Il y a quand même plus de 20 ans que des chercheurs, sont sur le coup et eux c'est leur job. Il y a un truc qui ne va pas, ils devraient déjà avoir trouvé !! Si ils ne trouvent pas depuis tout ce temps, c'est qu'il doivent soit partir de certitudes qui n'en sont pas, soit chercher à coté, soit un peu des 2. J'arrive pas à m'expliquer autrement leur échec

[Margot]

On avance chacun ses hypothèses mais pour le moment peau d'balle question certitude...

Tu l'as dit c'est frustrant ! je crois que je serais capable de payer très cher pour avoir une certitude !
C'est bien ce qui me chiffonne. Il y a quand même plus de 20 ans que des chercheurs, sont sur le coup et eux c'est leur job. Il y a un truc qui ne va pas, ils devraient déjà avoir trouvé !! Si ils ne trouvent pas depuis tout ce temps, c'est qu'il doivent soit partir de certitudes qui n'en sont pas, soit chercher à coté, soit un peu des 2. J'arrive pas à m'expliquer autrement leur échec

Je pense que c'est beaucoup plus compliqué que ce qu'on imagine et qu'on part de presque zéro en neuro.
Et ils cherchent sur plein de maladies, pas que sur la sep.

[Christof]

Exacte, il ne faut pas croire que l’Homme connaît tout. Au contraire… oui il cherche depuis longtemps mais ça dépend de l’échelle temps à laquelle on regarde. Et donc non, ils ne connaissent pas grand chose au cerveau car c’est le plus complexe à observer.

Voici un article sur la recherche sur le cerveau

https://www.frcneurodon.org/informer-s ... e-cerveau/

[maglight]

Salut Christof
Super intéressant ton article ! Il recadre bien le sujet, merci beaucoup
Vous avez raison, avec Margot. Même si ça semble énorme, 20 ans de recherche, au final, c'est peu !
Je me demande combien de temps , il leur faudra.

Exacte, il ne faut pas croire que l’Homme connaît tout. Au contraire… oui il cherche depuis longtemps mais ça dépend de l’échelle temps à laquelle on regarde. Et donc non, ils ne connaissent pas grand chose au cerveau car c’est le plus complexe à observer.

Dans le fond, tu prêches une convaincue, ils y connaissent malheureusement, peanuts !
C'est pour ça que je pense qu'ils sont à coté de la plaque ( il y a des fortes chances qu'ils ne puissent pas ENCORE voir, se qui se passe, dans la SEP) mais peut-être qu'avec l'avancée des nouvelles technologies, ils y arriveront ! C'est tout ce que je souhaite.... mais j'ai hâte.
Bonne soirée

[cacahuete]

Bah, on aimerait tous que la recherche aille plus vite, mais si on pense qu'il y a 70 ans on découvrait seulement l'ADN, on peut se dire que ça avance quand même rapidement..

[Margot]

Dans le fond, tu prêches une convaincue, ils y connaissent malheureusement, peanuts !
C'est pour ça que je pense qu'ils sont à coté de la plaque

Je te trouve sévère car je crois qu'ils en connaissent quand même un rayon par rapport à il y a 50 ans par exemple et par rapport à nous. Même si ce rayon ne permet pas de guérison ni de grandes améliorations.
Je pense aussi qu'on ne peut pas attendre que la solution nous tombe, boum, dessus grâce à un médicament qui réglera tout le problème. On a tout intérêt à y mettre du nôtre, à chercher, fouiner, fouiller, pour dénicher des solutions personnelles pour aller un peu mieux ou moins mal. Chacun de nous possède quelques ressources, physiques ou/et psychologiques ou/et spirituelles etc.

[Nostromo]

Salut Mag,

Très belle explication, Jipé - Ça va , tu vas bien ?

On fait aller : j'étais chez mes parents hier, ce qui m'a confirmé que la vieillesse était un naufrage (qui nous pend au nez, à tous autant qu'on est).

Intuitivement, je n'ai jamais cru que le corps puisse se faire du mal, a lui même

Si, tout de même, notamment du fait de l'influence toxique de l'environnement ; sachant que le même environnement pourra être perçu comme profondément toxique par quelques-uns, et parfaitement inoffensif par tous les autres : prédisposition génétique.

Le corps, est une machine exceptionnelle, et une telle erreur, serait (selon moi) impossible

Le corps humain est une machine exceptionnelle, mais l'erreur est humaine . Un traumatisme vécu à un instant donné peut attendre des années, voire des décennies, avant d'exploser. Ce qui ne signifie pas qu'un traumatisme soit à l'origine de la sep...

Tiens on parlait il y a peu de se refaire un apéro en novembre ou décembre, si possible pas à Paris mais en s'en rapprochant suffisamment pour inciter plus de Parisiens à se joindre à nous ; j'avais donc suggéré le sud de Paris. Tu en penses quoi ?

Bizzz,

JP.

[Christof]

Hello,

C’est clair JP la quarantaine est un naufrage pour moi, en moins de 18 mois je marche avec une canne chez moi et je prends un scooter pour les plus longues distances dans les grands magasins
C’était bien la vingtaine

Le corps peut se faire du mal tout seul (maladie psychiatrique, maladie génétique dégénérative… non ?)

[Nostromo]

Yo 'Tof,

C’est clair JP la quarantaine est un naufrage pour moi, en moins de 18 mois je marche avec une canne chez moi et je prends un scooter pour les plus longues distances dans les grands magasins

Dans ton cas, il est encore trop tôt pour incriminer l'âge . Je me rappelle tout de même le méchant coup de vieux que mon diagnostic m'avait filé, à l'époque... (j'avais vingt-sept ans).

C’était bien la vingtaine

L'essentiel c'est d'avoir pu en profiter

Le corps peut se faire du mal tout seul (maladie psychiatrique, maladie génétique dégénérative… non ?

Toutafé, quoique l'étiologie des pathologies psychiatriques ne soit pas la plus facile à déterminer (on en revient à l'influence de l'environnement en plus de prédispositions génétiques).

De façon plus générale, l'argument de Maglight est à mon goût un peu trop fort, dans la mesure où il s'applique alors en bloc à l'existence des maladies auto-immunes, quelles qu'elles soient. Ce qui me semble difficile à admettre... Je préfère donc nettement admettre l'existence de telles maladies (pas trop le choix, en fait ; exemples bateaux : maladie de Crohn, diabète de type 1, myasthénie, etc.), mais tout en constatant que pour chacune de ces pathologies, il a systématiquement été identifié un auto-anticorps spécifique, comme étant la cause première de la survenue de la maladie. Or, aucun tel auto-anticorps n'a jamais été trouvé dans le cas particulier de la sclérose en plaques... Les chercheurs seraient donc à ce point mauvais ? Et si pas d'auto-anticorps, alors pas de caractère auto-immun : simple .

A bientôt,

Jean-Philippe

[Christof]

Yo 'Tof,

C’est clair JP la quarantaine est un naufrage pour moi, en moins de 18 mois je marche avec une canne chez moi et je prends un scooter pour les plus longues distances dans les grands magasins

Dans ton cas, il est encore trop tôt pour incriminer l'âge . Je me rappelle tout de même le méchant coup de vieux que mon diagnostic m'avait filé, à l'époque... (j'avais vingt-sept ans).

C’était bien la vingtaine

L'essentiel c'est d'avoir pu en profiter

Le corps peut se faire du mal tout seul (maladie psychiatrique, maladie génétique dégénérative… non ?

Toutafé, quoique l'étiologie des pathologies psychiatriques ne soit pas la plus facile à déterminer (on en revient à l'influence de l'environnement en plus de prédispositions génétiques).

De façon plus générale, l'argument de Maglight est à mon goût un peu trop fort, dans la mesure où il s'applique alors en bloc à l'existence des maladies auto-immunes, quelles qu'elles soient. Ce qui me semble difficile à admettre... Je préfère donc nettement admettre l'existence de telles maladies (pas trop le choix, en fait ; exemples bateaux : maladie de Crohn, diabète de type 1, myasthénie, etc.), mais tout en constatant que pour chacune de ces pathologies, il a systématiquement été identifié un auto-anticorps spécifique, comme étant la cause première de la survenue de la maladie. Or, aucun tel auto-anticorps n'a jamais été trouvé dans le cas particulier de la sclérose en plaques... Les chercheurs seraient donc à ce point mauvais ? Et si pas d'auto-anticorps, alors pas de caractère auto-immun : simple .

A bientôt,

Jean-Philippe

Mince il ne manquerait plus que je perde mes cheveux à l’annonce du diagnostic



Oui c’est ce que je me dis, j’ai du bol que ça m’arrive que maintenant. J’ai profité de 15 à 30 et un peu moins de 30 à 40ans… maintenant à voir la suite… (d’un côté vu la dérive du monde et la dégénérescence de la civilisation ça apporte une petite touche pimentée en plus )


On va quand même remercier les neuros de nous suivrent même si ils sont paumés (ça doit pas être simple…)

[Christof]

PEM normaux mais PES bras limite normal (ça dépasse légèrement) . PEM jambes normaux, PES jambes ça dépasse largement les normes…

Quelqu’un pourrait m’expliquer comment se présentent des PE anormaux ? Merci

[Margot]

Aucune idée ! Mais il faut dire que je ne sais plus ce que c'est que la normalité... Je me sens beaucoup plus zinzin que normale.

[Christof]

Eheh merci Margot. C'est peut être toi qui est normale et les autres zinzin

[PatrickS]

Aucune idée ! Mais il faut dire que je ne sais plus ce que c'est que la normalité... Je me sens beaucoup plus zinzin que normale.

Bonjour

Normal c'est quoi ?
Petit, grand, mince, gros, blanc, noir, sportif, sédentaire.....?

Patrick

[Nostromo]

Salut Patrick,

Normal c'est quoi ?

Qui ne se fait pas remarquer.

"Veux-tu avoir la vie facile ? Reste toujours près du troupeau, et oublie-toi en lui."

C'était la minute de philo du jour

A bientôt,

JP.

[Christof]

Hello,


JP, toi qui es joueur… Diagnostic ou pas diagnostic avec mes PE ?

[Christof]

Hello;

Ou alors on voit les choses d’une autre manière (bien plus simple)
Les irm sont rapide et permettent le diagnostic « rapide » des cas les plus « simples en diagnostic » ceux qui sont en rémittentes avec des lésions caractéristiques a la tête, qui sont rappelons le les plus nombreux. (Donc tant mieux c’est une excellente chose)

La partie la moins représentative qui représente 10 à 15% des sep donc les « primaire progressive » qui sont chiantes a diagnostiquer car il faut du temps, bcp de temps et que de toute façon derrière ils n’existent pas de traitement donc c’est malheureux à dire mais c’est la faute a « pas de chance » et puis c’est tout. Il faut accepter, s’adapter… (d’ailleurs c’est pas ceux là que l’on met en avant le plus souvent quand les institutions parlent de la sep, il ne faut pas choquer )

Dans la recherche on se trompe forcément de sens à un moment donné, c’est le but de la recherche. Si on trouvait facilement il n’y aurait plus de recherche depuis le temps…

Ça fait du bien de se relire

Voilà j’accepte et continue de m’adapter… seul

[Christof]

Voilà mes PES inférieur, vous en pensez quoi ? je me trompe en disant qu'ils sont anormaux?