366 résultats trouvés : uhthoff
Requête recherchée : uhthoff
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- 11 févr. 2025, 11:22
- Forum : Les présentations
- Sujet : Comment j'ai appris cette affaire
- Réponses : 74
- Vues : 7823
Re: Comment j'ai appris cette affaire
... de poussée, cela requiert en particulier une absence de fièvre : si fièvre, pas poussée, on s'orientera plus volontiers vers un syndrome d'Uhthoff. Il reste que les infections (comme la grippe) sont assez largement admises comme favorisant la venue ultérieure d'une poussée. A l'occasion ...
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- 27 nov. 2024, 19:11
- Forum : La recherche sur la SEP
- Sujet : Découverte d’une anomalie liée aux macrophages dans la sclérose en plaques
- Réponses : 6
- Vues : 1247
Re: Découverte d’une anomalie liée aux macrophages dans la sclérose en plaques
... une poussée (avec inflammation en cours) d'une "pseudo-poussée", d'une "réminiscence", voire d'un vulgaire phénomène d'Uhthoff (réactivation transitoire d'anciens symptômes, provoquée par l'élévation de la température corporelle). Une autre fois j'arrive chez la neuro ...
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- 27 nov. 2024, 16:50
- Forum : La recherche sur la SEP
- Sujet : Découverte d’une anomalie liée aux macrophages dans la sclérose en plaques
- Réponses : 6
- Vues : 1247
Re: Découverte d’une anomalie liée aux macrophages dans la sclérose en plaques
... une poussée (avec inflammation en cours) d'une "pseudo-poussée", d'une "réminiscence", voire d'un vulgaire phénomène d'Uhthoff (réactivation transitoire d'anciens symptômes, provoquée par l'élévation de la température corporelle). Une autre fois j'arrive chez la neuro ...
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- 19 oct. 2024, 20:55
- Forum : Les présentations
- Sujet : Un pti nouveau , complètement perdu
- Réponses : 17
- Vues : 1719
Re: Un pti nouveau , complètement perdu
... gauche ( du pied au genoux ) complètement engourdi Mes symptômes s’amplifient avec la chaleur et c’est surtout ça qui m’inquiète ( phénomène d uhthoff ?? ) A ce jour concernant la chaleur , à partir de 15 minutes environs de vélo , amplification de l engourdissement pied et main gauche Pour ...
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- 19 oct. 2024, 17:36
- Forum : Les présentations
- Sujet : Un pti nouveau , complètement perdu
- Réponses : 17
- Vues : 1719
Un pti nouveau , complètement perdu
... gauche ( du pied au genoux ) complètement engourdi Mes symptômes s’amplifient avec la chaleur et c’est surtout ça qui m’inquiète ( phénomène d uhthoff ?? ) A ce jour concernant la chaleur , à partir de 15 minutes environs de vélo , amplification de l engourdissement pied et main gauche Pour ...
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- 15 oct. 2024, 13:39
- Forum : La sep au quotidien
- Sujet : Vitesse dégradation des formes progressives
- Réponses : 109
- Vues : 12156
Re: Vitesse dégradation des formes progressives
... m'inquiète c'est jusque où cela va aller. Parfois j'ai l'impression que les moments où on est malade "normal" mais que le phénomène d'uhthoff se "réveille" nous montre l'état dans lequel on sera dans x années.
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- 06 août 2024, 14:49
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Pousées et symptômes (besoin de vous)
- Réponses : 40
- Vues : 4243
Re: Pousées et symptômes (besoin de vous)
... sont proche du cou, cervical et haut T. Je sais pas si je suis très clair mdr Elle me parle de mélange entre syndrome de l'Hermite, le phénomène d'Uhthoff mais c'est même pas clair pour elle ahah, car bon quand je marche et que ça apparait quand je m'arrête, je suis pas très chaud ^^' Quand je ...
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- 04 juil. 2024, 15:09
- Forum : Les présentations
- Sujet : En pleine errance médicale
- Réponses : 24
- Vues : 2935
Re: En pleine errance médicale
Yo Claire, Tu as avec la sep un truc qu'on appelle syndrome (ou phénomène) d'Uhthoff, qui veut que l'élévation de la température corporelle, qu'elle soit provoquée par la température ambiante, une fièvre ou de l'exercice sportif suffisamment intense, exacerbe ...
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- 24 juin 2024, 10:18
- Forum : TROUBLES SENSITIFS
- Sujet : Petite question poussée
- Réponses : 22
- Vues : 2887
Re: Petite question poussée
... symptômes. Pour ce cas particulier de la NORB, j'avais également noté une nette sensibilité à l'environnement, outre un classique phénomène d'Uhthoff (effet de la chaleur), les symptômes se ravivaient également avec la fatigue de la journée et étaient par conséquent plus "palpables" ...
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- 11 juin 2024, 10:07
- Forum : Les présentations
- Sujet : Présentation
- Réponses : 23
- Vues : 2204
Re: Présentation
... de l'huile sur le feu, en quelque sorte. Cette aggravation, que nous avons tous, ici, connue un jour ou l'autre (son nom médical est phénomène d'Uhthoff ) est transitoire (elle disparaît dès que la température corporelle revient dans les clous), elle n'a donc rien à voir avec une poussée (il ...
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- 03 juin 2024, 10:21
- Forum : MYELINE
- Sujet : Myéline et cellules gliales
- Réponses : 104
- Vues : 36358
Re: Myéline et cellules gliales
... j'aime avoir la sensation de la fatigue physique, après la fin d'une session de run. Si j'étais toi, je ferais tout de même attention au risque d'Uhthoff qu'engendre la pratique d'activités physiques trop intenses (des semi-marathons, on commence à causer, chapeau bas !) En attendant je reste ...
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- 12 févr. 2024, 17:27
- Forum : Humeur du jour...
- Sujet : Ça s’en va et ça revient…
- Réponses : 73
- Vues : 6763
Re: Ça s’en va et ça revient…
... indescriptible… mais impossible de dire si c’était bien ça. (D’ailleurs la personne avec qui j’étais ne rigolait pas) lol Le "phénomène d'Uhthoff" est en fait spécifiquement un truc qui touche la vision, en ce sens qu'il aggravera les symptômes d'une névrite optique (le dénommé Uhthoff ...
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- 12 févr. 2024, 11:25
- Forum : Humeur du jour...
- Sujet : Ça s’en va et ça revient…
- Réponses : 73
- Vues : 6763
Re: Ça s’en va et ça revient…
... une boîte manuelle … Enfin bon courage, je vais m’activer niveau repas :mrgreen: Et où je vais chez le kiné, c’est suffisamment aéré sans crainte Uhthoff … et j’y vais à mon rythme… par ailleurs, c’est le kiné qui me conseille et je l’écoute :wink:
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- 12 févr. 2024, 11:15
- Forum : Humeur du jour...
- Sujet : Ça s’en va et ça revient…
- Réponses : 73
- Vues : 6763
Re: Ça s’en va et ça revient…
Décès ?
Qu’est-ce qui causerait le décès ?
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- 12 févr. 2024, 11:07
- Forum : Humeur du jour...
- Sujet : Ça s’en va et ça revient…
- Réponses : 73
- Vues : 6763
Re: Ça s’en va et ça revient…
Bin, c'est juste que ça risque de te provoquer un Uhthoff, ce qui le plus souvent n'est pas bien méchant. Mais qui, dans certains cas (certes rares), est allé jusqu'à provoquer le décès du patient...
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- 09 janv. 2024, 13:25
- Forum : La sep au quotidien
- Sujet : Question: Vos poussées ont elle diminué après 50 ans?
- Réponses : 90
- Vues : 8685
Re: Question: Vos poussées ont elle diminué après 50 ans?
... à raconter, l'épisode pour lequel le patient a consulté n'est pas une poussée. Appelle ça comme tu veux, une pseudo-poussée, une réminiscence, un Uhthoff, mais en aucun cas une poussée </flag> . pourquoi ils ne s'intéressent plus aux lésions actives au-delà de la première année ? c'est elles qui ...
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- 24 oct. 2023, 17:10
- Forum : Forum libre...
- Sujet : Marre !!!!!!!!!!!
- Réponses : 51
- Vues : 5194
Re: Marre !!!!!!!!!!!
... du nerf optique en l'occurrence) et non d'une pseudo-poussée (réminiscence d'anciens symptômes, sans inflammation) ou d'un simple phénomène d'Uhthoff (aggravation temporaire des symptômes causée par une élévation de la température corporelle, là encore sans inflammation). enfaite il y'a aussi ...
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- 24 oct. 2023, 17:03
- Forum : Forum libre...
- Sujet : Marre !!!!!!!!!!!
- Réponses : 51
- Vues : 5194
Re: Marre !!!!!!!!!!!
... du nerf optique en l'occurrence) et non d'une pseudo-poussée (réminiscence d'anciens symptômes, sans inflammation) ou d'un simple phénomène d'Uhthoff (aggravation temporaire des symptômes causée par une élévation de la température corporelle, là encore sans inflammation). enfaite il y'a aussi ...
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- 24 oct. 2023, 16:27
- Forum : Forum libre...
- Sujet : Marre !!!!!!!!!!!
- Réponses : 51
- Vues : 5194
Re: Marre !!!!!!!!!!!
... vingt ans, ça ne fait que quelques années (trois ans ? quatre peut-être ?) que ses symptômes ne se réveillent plus à l'occasion d'un phénomène d'Uhthoff. Je sais que c'est facile à dire, mais en fait il faut que tu arrives à faire abstraction de tout ça, que tu fasses confiance aux capacités ...
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- 27 sept. 2023, 16:35
- Forum : Les présentations
- Sujet : bonjour de la suisse
- Réponses : 32
- Vues : 3004
Re: bonjour de la suisse
... demandera certes s'il a fait des poussées, mais sans considération pour la réalité de ces poussées (or les pseudo-poussées, comme les phénomènes d'Uhthoff, sont monnaie courante ; et ça arrive aux meilleurs de se tromper : Gout m'avait, en son temps, diagnostiqué une poussée qui n'en était pas ...
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- 26 sept. 2023, 13:28
- Forum : Les présentations
- Sujet : bonjour de la suisse
- Réponses : 32
- Vues : 3004
Re: bonjour de la suisse
... demandera certes s'il a fait des poussées, mais sans considération pour la réalité de ces poussées (or les pseudo-poussées, comme les phénomènes d'Uhthoff, sont monnaie courante ; et ça arrive aux meilleurs de se tromper : Gout m'avait, en son temps, diagnostiqué une poussée qui n'en était pas ...
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- 15 août 2023, 10:45
- Forum : Les présentations
- Sujet : Ma présentation
- Réponses : 77
- Vues : 11775
Re: Ma présentation
... c'est à dire dès que la température corporelle est revenue dans les clous. Ce phénomène est communément (mais abusivement) appelé phénomène d'Uhthoff, ou aussi syndrome d'Uhthoff. Il ne s'agit pas d'une poussée (aucune invasion du SNC par les lymphocytes, aucune prise de contraste au gadolinium ...
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- 07 mai 2023, 21:00
- Forum : Les présentations
- Sujet : s'adapter en attendant un diagnsotic
- Réponses : 655
- Vues : 69967
Re: s'adapter en attendant un diagnsotic
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0035378709002628 Introduction Décrit en 1890, le phénomène d’Uhthoff correspond à une vision floue, transitoire, déclenchée par l’exercice physique ou une augmentation de température. Sa survenue est fréquente durant l’évolution ...
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- 07 avr. 2023, 15:54
- Forum : Les traitements médicaux et les effets secondaires
- Sujet : Question IRM - Traitement ... Vos lumières
- Réponses : 21
- Vues : 4305
Re: Question IRM - Traitement ... Vos lumières
... qu'on n'a pas trouvé le moindre symptôme à se mettre sous la dent. Un syndrome clinique n'est pas non plus forcément une poussée, ça peut être un Uhthoff ou une réminiscence de précédents symptômes (qui peut s'étaler sur plusieurs jours, sisi). En fait, techniquement, il faudrait que radio + clinique ...
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- 07 avr. 2023, 10:31
- Forum : Les traitements médicaux et les effets secondaires
- Sujet : Question IRM - Traitement ... Vos lumières
- Réponses : 21
- Vues : 4305
Re: Question IRM - Traitement ... Vos lumières
... qu'on n'a pas trouvé le moindre symptôme à se mettre sous la dent. Un syndrome clinique n'est pas non plus forcément une poussée, ça peut être un Uhthoff ou une réminiscence de précédents symptômes (qui peut s'étaler sur plusieurs jours, sisi). En fait, techniquement, il faudrait que radio + clinique ...
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- 27 mars 2023, 16:59
- Forum : Les présentations
- Sujet : Une présentation ? Oui, mais brêve !
- Réponses : 7
- Vues : 646
Re: Une présentation ? Oui, mais brêve !
... te lâcher tant que tu veux, mais pour l'instant, je t'en prie, reste toute douce". Elle m'avait foutu une paix royale, pas même un petit Uhthoff de rien du tout, alors que j'y étais très sujet à l'époque : en gros, je m'étais bien mieux porté pendant ces deux fois une semaine (de taré), ...
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- 23 févr. 2023, 09:16
- Forum : TROUBLES DE LA VUE
- Sujet : Névrite optique consécutive
- Réponses : 6
- Vues : 2241
Re: Névrite optique consécutive
... suffisamment soutenue pour provoquer une élévation sensible de la température corporelle augmentera de façon significative le risque de syndrome d'Uhthoff, ce qui peut inciter à ne pas tenter le diable... Bon mais ce qui m'intéresse avant tout, c'est ta présence à l'apéro ! Alors ??? Hello - mais ...
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- 17 févr. 2023, 18:12
- Forum : TROUBLES DE LA VUE
- Sujet : Névrite optique consécutive
- Réponses : 6
- Vues : 2241
Re: Névrite optique consécutive
... suffisamment soutenue pour provoquer une élévation sensible de la température corporelle augmentera de façon significative le risque de syndrome d'Uhthoff, ce qui peut inciter à ne pas tenter le diable... Bon mais ce qui m'intéresse avant tout, c'est ta présence à l'apéro ! Alors ??? Hello - mais ...
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- 16 févr. 2023, 19:20
- Forum : TROUBLES DE LA VUE
- Sujet : Névrite optique consécutive
- Réponses : 6
- Vues : 2241
Re: Névrite optique consécutive
... suffisamment soutenue pour provoquer une élévation sensible de la température corporelle augmentera de façon significative le risque de syndrome d'Uhthoff, ce qui peut inciter à ne pas tenter le diable... Bon mais ce qui m'intéresse avant tout, c'est ta présence à l'apéro ! Alors ???
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- 13 févr. 2023, 20:52
- Forum : Les présentations
- Sujet : Bonjour, diagnostiquée il y a quelques mois
- Réponses : 29
- Vues : 4595
Re: Bonjour, diagnostiqée il y a quelques mois
... très facilement, un simple effort comme juste passer l'aspirateur me déclenche tout ça... C'est ce qu'on appelle le syndrome (ou phénomène) d'Uhthoff, qui là pour le coup ne se cantonne pas à 5% des sépiens mais s'applique à à peu près chacun de nous. Personne n'aime les grosses chaleurs, ...
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- 13 févr. 2023, 17:47
- Forum : Les présentations
- Sujet : Bonjour, diagnostiquée il y a quelques mois
- Réponses : 29
- Vues : 4595
Re: Bonjour, diagnostiquée il y a quelques mois
... très facilement, un simple effort comme juste passer l'aspirateur me déclenche tout ça... C'est ce qu'on appelle le syndrome (ou phénomène) d'Uhthoff, qui là pour le coup ne se cantonne pas à 5% des sépiens mais s'applique à à peu près chacun de nous. Personne n'aime les grosses chaleurs, ...
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- 27 janv. 2023, 13:43
- Forum : Les présentations
- Sujet : Enchanté !
- Réponses : 11
- Vues : 1337
Re: Enchanté !
... la distinction entre poussée et pseudo-poussée est assez compliquée et, somme toute, très arbitraire : il y a déjà ce qu'on appelle le syndrome d'Uhthoff, du nom de celui qui a observé qu'une hausse de la température corporelle exacerbait les symptômes, mais de façon temporaire (tout rentre dans ...
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- 23 janv. 2023, 09:42
- Forum : Les présentations
- Sujet : Enchanté !
- Réponses : 11
- Vues : 1337
Re: Enchanté !
... la distinction entre poussée et pseudo-poussée est assez compliquée et, somme toute, très arbitraire : il y a déjà ce qu'on appelle le syndrome d'Uhthoff, du nom de celui qui a observé qu'une hausse de la température corporelle exacerbait les symptômes, mais de façon temporaire (tout rentre dans ...
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- 14 janv. 2023, 12:12
- Forum : Les présentations
- Sujet : Nevrite optique et diagnostic récent Sep
- Réponses : 56
- Vues : 11327
Re: Nevrite optique et diagnostic récent Sep
... me donne de l'espoir ... et c'était quoi les séquelles qu'elle t'avait laissées et qui se sont améliorées? Une certaine sensibilité au syndrome d'Uhthoff (ou assimilé) : à la moindre petite chaleur, ou dès que j'étais un peu fatigué, les symptômes pouvaient revenir avec une force proche de l'épisode ...
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- 02 janv. 2023, 12:27
- Forum : Le diagnostic
- Sujet : IRM le mercredi
- Réponses : 74
- Vues : 8607
Re: IRM le mercredi
... légèrement moins fatigué depuis quelques semaines avec le traitement. Ma fatigue reste cependant dépendante du temps qu'il fait et du phénomène d’Uhthoff. Les autres symptômes restent inchangés. Tous les symptômes sont apparus et se sont installés lors de ma troisième et dernière poussée. Ok! ...
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- 02 janv. 2023, 12:03
- Forum : Le diagnostic
- Sujet : IRM le mercredi
- Réponses : 74
- Vues : 8607
Re: IRM le mercredi
Je me sens légèrement moins fatigué depuis quelques semaines avec le traitement. Ma fatigue reste cependant dépendante du temps qu'il fait et du phénomène d’Uhthoff. Les autres symptômes restent inchangés.
Tous les symptômes sont apparus et se sont installés lors de ma troisième et dernière poussée.
Tous les symptômes sont apparus et se sont installés lors de ma troisième et dernière poussée.
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- 28 nov. 2022, 16:46
- Forum : Forum libre...
- Sujet : Le forum ?? + Sondage association réunis
- Réponses : 139
- Vues : 24125
Re: Le forum ?? + Sondage association réunis
... avec AG, la température corporelle peut volontiers monter d'un degré, sépiens comme sujets sains), dans le simple but de lui éviter un syndrome d'Uhthoff au réveil. Il reste qu'un syndrome d'Uhthoff n'est pas une poussée et n'a en particulier aucune influence sur l'évolution ultérieure de la maladie. ...
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- 19 oct. 2022, 13:41
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Soins dentaire et SEP
- Réponses : 26
- Vues : 4552
Re: Soins dentaire et SEP
... donc un seul symptôme ; si tu notes l'apparition de symptômes que tu n'as jamais connus, et non la réapparition transitoire d'anciens symptômes (Uhthoff), à supposer évidemment que ces symptômes soient imputables à la sep, alors ça incite assez clairement à envisager l'existence d'au moins une ...
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- 20 juil. 2022, 13:18
- Forum : La médecine douce
- Sujet : Quand le corps n'en fait qu'à sa tête
- Réponses : 90
- Vues : 15031
Re: Quand le corps n'en fait qu'à sa tête
... crapahuter en haut de mes échelles en plein soleil. Jusqu'à il y a une poignée d'années (deux - trois ans, chépus), même avec dix degrés de moins Uhthoff m'attendait rapidement au tournant : il y a dix ans, je ne tenais pas vingt minutes avant qu'Uhthoff réveille en priorité mes soucis d'ataxie ...
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- 08 juin 2022, 09:35
- Forum : Les présentations
- Sujet : Présentation
- Réponses : 23
- Vues : 5176
Re: Présentation
... jours... Je suis septique ! En effet mdr Dans la sep, on entend fréquemment parler de "pseudo-poussées", comme de "syndrome d'Uhthoff" ou encore de "réminiscences" (mon neuro emploie volontiers ce dernier terme). Les trois termes ne désignent pas forcément exactement ...
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- 17 mai 2022, 22:37
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Hello Cacahuète en fait ta température ne se régule pas.? Mais c'est quoi cette sep de caca ? J'ai envie de tenter les accessoires qui rafraichissent. Il y a à mettre sur les épaules ou chapeaux etcetc Du coup une amie va venir la semaine prochaine pour prendre quelques vêtements en photo et mettre ...
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- 17 mai 2022, 20:21
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Tu es peut être la plus chanceuse! Avoir froid l’été la saison pas copine avec la sep t’évite bien d’incommodassions Bah en fait linette malheureusement non, ce n'est pas comme ça que ça se passe, je n'évite pas les problèmes liés à la chaleur.. Je me sens très mal depuis qu'il fait chaud, j'ai be...
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- 17 mai 2022, 18:44
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Eh oui, c'est le retour d'Uhthoff.. :roll: Et pourtant, je ne ressens pas directement la chaleur, j'ai même un peu froid et je viens de remettre un pull, c'est une maladie complexe :mrgreen: Tu es peut être la plus chanceuse! Avoir froid ...
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- 17 mai 2022, 18:37
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Très complexe et pleine de contradictions, on a du mal à suivre...
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- 17 mai 2022, 16:06
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Eh oui, c'est le retour d'Uhthoff..
Et pourtant, je ne ressens pas directement la chaleur, j'ai même un peu froid et je viens de remettre un pull, c'est une maladie complexe

Et pourtant, je ne ressens pas directement la chaleur, j'ai même un peu froid et je viens de remettre un pull, c'est une maladie complexe

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- 17 mai 2022, 15:27
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Je suis calfeutré chez-moi, les jambes font mal, je ressent direct les douleurs. Faites attention
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- 15 mai 2022, 12:36
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Oh oui j'en pète aussi
Je suis au ralenti
Et on est qu'en mai
Je suis au ralenti
Et on est qu'en mai
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- 15 mai 2022, 12:31
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Re: Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Merci Margot!
Effectivement je viens de sortir mon chien et j’ai eu très chaud j’ai dû marcher à l’ombre craignant Mr Urthoff
Belle journée chère Margot!
Effectivement je viens de sortir mon chien et j’ai eu très chaud j’ai dû marcher à l’ombre craignant Mr Urthoff
Belle journée chère Margot!
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- 15 mai 2022, 12:16
- Forum : Les différents symptômes
- Sujet : Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
- Réponses : 8
- Vues : 3220
Bien l'bonjour Monsieur Uhthoff !
Prenez soin de vous, les températures grimpent, cherchez la fraîcheur avant que Mr Uhthoff fasse des siennes...
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- 19 avr. 2022, 00:06
- Forum : Forum libre...
- Sujet : Couleur de peau
- Réponses : 13
- Vues : 1948
Re: Couleur de peau
... où il parlait de la couleur de peau. mais du coup je vous partage ce site https://www.sep-ensemble.fr/chroniques- ... en-plaques Le phénomène d'Uhthoff dont parle cette page n'a pas grand chose à voir avec la couleur de la peau qui te préoccupait à l'ouverture de ce fil. Nous connaissons parfaitement ...