Coronavirus

Alors comment ça va aujourd'hui ??? Êtes-vous bien dans vos baskets ou êtes-vous en colère ???
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Bashogun
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Re: Coronavirus : essai clinique Discovery

Message non lu par Bashogun » 26 mars 2020, 15:09

Démarrage de l'essai clinique contre le COVID-19
Suite à l’annonce du lancement de l’essai clinique Discovery contre le COVID-19 dans le week-end du 23 mars 2020 ; essai coordonné par l’Inserm et le Pr Ader, médecin-chercheur dans le service des Maladies Infectieuses de l’hôpital de la Croix-Rousse – Hospices Civils de Lyon ; voici quelques explications du Pr Florence Ader et du Pr Bruno Lina.
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Re: Coronavirus

Message non lu par Septendre » 26 mars 2020, 19:55

FLOG59200 a écrit :
24 mars 2020, 09:39
Un peu d'humour pour la journée !

JOURNAL DE CONFINEMENT

JOUR 1

Mercredi 18 mars. Premier jour à quatre à la maison. Journée ensoleillée, les enfants ont pu profiter du jardin. Pas encore de nouvelles de la maîtresse, j'imagine qu'il faut le temps de s'organiser. Ce midi, apéritif en famille, jeux l'après-midi ; Mathilde avait fait un gâteau au chocolat pour le goûter. Petit air de vacances !
...
Génial. ça m'a fait beaucoup rire. En plus la projection est très réaliste mdr mdr mdr

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Re: Coronavirus : essai clinique Discovery

Message non lu par Blondin » 27 mars 2020, 21:18

Bashogun a écrit :
26 mars 2020, 15:09
Démarrage de l'essai clinique contre le COVID-19
Suite à l’annonce du lancement de l’essai clinique Discovery contre le COVID-19 dans le week-end du 23 mars 2020 ; essai coordonné par l’Inserm et le Pr Ader, médecin-chercheur dans le service des Maladies Infectieuses de l’hôpital de la Croix-Rousse – Hospices Civils de Lyon ; voici quelques explications du Pr Florence Ader et du Pr Bruno Lina.
Salut basho,

Merci pour cette info qui j espère apportera de bons resultats ainsi qu un medicament pouvant stopper cette maladie,
En attendant on repart pour 15 jours de confinement en espérant que tout le monde resté confiné et qu on stopp cette pandémie, c est stressant tout ça, avec notre SEP faut essayer de rester positif.
Courage à tous

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Re: Coronavirus

Message non lu par maglight » 28 mars 2020, 08:42

mais, oui blondin, ça va le faire, t'inquiète
Un peu d'humour, peut-être ?! :wink:
Capture d’écran 2020-03-28 à 08.35.44.png
Capture d’écran 2020-03-28 à 08.35.44.png (120.3 Kio) Consulté 305 fois
:mrgreen:

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Re: Coronavirus

Message non lu par FLOG59200 » 28 mars 2020, 11:19

Voici le dernier mail reçu de la part du réseau PARC SEP :

Bonjour,

Veuillez trouver ci-joint les dernières recommandations à propos du COVID-19, mises à jour par les neurologues des sociétés savantes, le 26 mars 2020.

Vous trouverez également un document synthétisant les questions les plus souvent posées et les réponses apportées.

Notre site internet www.parcsep.fr ainsi que notre page facebook « Réseau PARC SeP » sont régulièrement mis à jour.

Pour toutes questions, l’équipe du PARC SeP reste à votre disposition.

Bien cordialement,

Secrétaire médico-sociale
PARC SeP (Plateforme d’Accompagnement, de Ressources et de Coordination
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Tél. : 03 20 49 04 04
Fax : 03 20 49 04 03
Page facebook : Réseau PARC SEP
Site internet : www.parcsep.fr

et les 2 pièces jointes :
Recommandations COVID-19 - MARS 26.pdf
(215.35 Kio) Téléchargé 15 fois
FAQ Covid 19 _ SEP _ PARCSEP 2020.pdf
(618.46 Kio) Téléchargé 11 fois
Bonne lecture
Flo
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Re: Coronavirus

Message non lu par lélé » 28 mars 2020, 12:35

J'ai adhéré à l' APF en début d'année
Depuis le confinement on m'a appelé 3 fois pour prendre de mes nouvelles et je salue cet investissement

Concernant les imprimés et l'imprimante je peux comprendre que ça fait râler certains mais on peut l'écrire à la main
C'est pas très grave comparé à ce que l'on vit aujourd'hui

Je vais m'attirer les foudres de certains et j'en suis désolée mais en France nous sommes dans un pays de râleurs et plus on nous interdit des choses et plus on va vouloir le faire

Hier j'ai écoulé mes 50 euros de franchise CPAM médicaments et 50 euros de franchises médecin laboratoire
Et nous ne sommes qu'en mars
Ça fait râler mais je me dis que je coûte cher à la société aussi rien que le prix du rituximab,fampyra etcetc
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Nostromo
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Re: Coronavirus

Message non lu par Nostromo » 28 mars 2020, 12:43

Salut lélé !
lélé a écrit :Je vais m'attirer les foudres de certains et j'en suis désolée mais en France nous sommes dans un pays de râleurs et plus on nous interdit des choses et plus on va vouloir le faire
Pas les miennes, de foudres. Je rends au contraire un hommage empli de respect à ton attitude.

A bientôt :)

JP.
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Re: Coronavirus

Message non lu par Barbara92 » 28 mars 2020, 14:47

lélé a écrit :
28 mars 2020, 12:35
Je vais m'attirer les foudres de certains et j'en suis désolée mais en France nous sommes dans un pays de râleurs et plus on nous interdit des choses et plus on va vouloir le faire
C'est ça, c'est bien pour ça que les réformes sont très compliqués dans ce pays. C'est la France, c'est les français.

Pourquoi t'attirer les foudres de certains ?
Comme partout il y a des avantages et des inconvénients. C'est la balance qui fait la différence, et c'est propre à chacun.

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Re: Coronavirus

Message non lu par Blondin » 28 mars 2020, 21:42

maglight a écrit :
28 mars 2020, 08:42
mais, oui blondin, ça va le faire, t'inquiète
Un peu d'humour, peut-être ?! :wink:

Capture d’écran 2020-03-28 à 08.35.44.png

:mrgreen:
Salut Mag,
Tu m as redonné le sourire sympa la blague lol ouî restons positif lol

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Re: Coronavirus

Message non lu par Blondin » 28 mars 2020, 21:44

FLOG59200 a écrit :
28 mars 2020, 11:19
Voici le dernier mail reçu de la part du réseau PARC SEP :

Hello flog ca va ?

Merci pour cet article très intéressant, bon soyons fort les amis :)

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Re: Coronavirus

Message non lu par Bashogun » 29 mars 2020, 09:15

lélé a écrit :
28 mars 2020, 12:35
Je vais m'attirer les foudres de certains et j'en suis désolée mais en France nous sommes dans un pays de râleurs et plus on nous interdit des choses et plus on va vouloir le faire
Oh que non, lélé, bien au contraire !
Nous sommes nombreux sur le forum - et ailleurs ! - à partager ton point de vue.

Merci, Flog, pour les documents de ton réseau Sep. Il travaille bien !
lélé a écrit :
28 mars 2020, 12:35
J'ai adhéré à l' APF en début d'année
Depuis le confinement on m'a appelé 3 fois pour prendre de mes nouvelles et je salue cet investissement
Comme quoi, tu as eu bien raison. C'est bon à savoir.

Portez-vous bien.
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Re: Coronavirus

Message non lu par PatrickS » 29 mars 2020, 11:24

🔶Interview du Pr Didier Raoult🔶

(Le Parisien samedi 28/03/2020))



◾️Le gouvernement a autorisé un essai clinique de grande ampleur pour tester l'effet de la chloroquine sur le coronavirus. C'est important pour vous d'avoir obtenu cela ?

👉🏽DIDIER RAOULT. Non, je m'en fiche. Je pense qu'il y a des gens qui vivent sur la Lune et qui comparent les essais thérapeutiques du sida avec une maladie infectieuse émergente. Moi, comme n'importe quel docteur, à partir du moment où l'on a montré qu'un traitement était efficace, je trouve immoral de ne pas l'administrer. C'est aussi simple que ça.



◾️Que répondez-vous aux médecins qui appellent à la prudence et sont réservés sur vos essais et l'effet de la chloroquine, notamment en l'absence d'études plus poussées ?

👉🏽Comprenez-moi bien : je suis un scientifique et je réfléchis comme un scientifique avec des éléments vérifiables. J'ai produit plus de données en maladies infectieuses que n'importe qui au monde. Je suis un docteur, je vois des malades. J'ai 75 patients hospitalisés, 600 consultations par jour. Donc, les opinions des uns et des autres, si vous saviez comme ça m'est égal. Dans mon équipe, nous sommes des gens pragmatiques, pas des oiseaux de plateau télé.



◾️Comment en êtes-vous arrivé à travailler sur la chloroquine en vous disant que cela pouvait être efficace pour traiter le coronavirus ?

👉🏽Le problème dans ce pays est que les gens qui parlent sont d'une ignorance crasse. J'ai fait une étude scientifique sur la chloroquine et les virus il y a treize ans qui a été publiée. Depuis, quatre autres études d'autres auteurs ont montré que le coronavirus était sensible à la chloroquine. Tout cela n'est pas une nouveauté. Que le cercle des décideurs ne soit même pas informé de l'état de la science, c'est suffocant. L'efficacité potentielle de la chloroquine sur les modèles de culture virale, on la connaissait. On savait que c'était un antiviral efficace. On a décidé dans nos expérimentations d'ajouter un traitement d'azithromicyne (un antibiotique contre la pneumonie bactérienne, NDLR) pour éviter les surinfections bactériennes. Les résultats se sont révélés spectaculaires sur les patients atteints du Covid-19 lorsqu'on a ajouté l'azithromycine à l'hydroxychloroquine.



◾️Qu'attendez-vous des essais menés à plus grande échelle autour de la chloroquine ?

👉🏽Rien du tout. Avec mon équipe, nous estimons avoir trouvé un traitement. Et sur le plan de l'éthique médicale, j'estime ne pas avoir le droit en tant que médecin de ne pas utiliser le seul traitement qui ait jusqu'ici fait ses preuves. Je suis convaincu qu'à la fin tout le monde utilisera ce traitement. C'est juste une question de temps avant que les gens acceptent de manger leur chapeau et de dire, c'est ça qu'il faut faire.



◾️Sous quelle forme et pendant combien de temps administrez-vous la chloroquine à vos patients ?

👉🏽On donne de l'hydroxychloroquine à raison de 600 mg par jour pendant dix jours (sous forme de Plaquenil, le nom du médicament, NDLR) sous la forme de comprimés administrés trois fois par jour. Et de l'azithromycine à 250 mg à raison de deux fois le premier jour puis une fois par jour pendant cinq jours.



◾️Est-ce un traitement qui peut être pris en prévention de la maladie ?

👉🏽Nous ne le savons pas.



◾️Lorsque vous l'administrez, au bout de combien de temps un patient atteint du Covid-19 peut-il guérir ?

👉🏽Ce qu'on sait pour l'instant, c'est que le virus disparaît au bout de six jours.



◾️Comprenez-vous néanmoins que certains de vos confrères appellent à la prudence sur ce traitement ?

👉🏽Les gens donnent leur opinion sur tout, mais, moi, je ne parle que de ce que je connais : je ne donne pas mon opinion sur la composition de l'équipe de France enfin ! Chacun son métier. La communication scientifique de ce pays s'apparente aujourd'hui à de la conversation de bistrot.



◾️Mais n'y a-t-il pas des règles de prudence à respecter avant l'administration d'un nouveau traitement ?

👉🏽A ceux qui disent qu'il faut trente études multicentriques et mille patients inclus, je réponds que si l'on devait appliquer les règles des méthodologistes actuels, il faudrait refaire une étude sur l'intérêt du parachute. Prendre 100 personnes, la moitié avec des parachutes et l'autre sans et compter les morts à la fin pour voir ce qui est plus efficace. Quand vous avez un traitement qui marche contre zéro autre traitement disponible, c'est ce traitement qui devrait devenir la référence. Et c'est ma liberté de prescription en tant que médecin. On n'a pas à obéir aux injonctions de l'Etat pour traiter les malades. Les recommandations de la Haute autorité de santé sont une indication, mais ça ne vous oblige pas. Depuis Hippocrate, le médecin fait pour le mieux, dans l'état de ses connaissances et dans l'état de la science.



◾️Quid des risques d'effets indésirables graves liés à la prise de chloroquine, notamment à haute dose ?

👉🏽Contrairement à ce que disent certains à la télévision, la Nivaquine (le nom d'un des médicaments conçus à base de chloroquine, NDLR) est plutôt moins toxique que le Doliprane ou l'aspirine prise à forte dose. En tout état de cause, un médicament ne doit pas être pris à la légère et toujours prescrit par un médecin généraliste.



◾️Avez-vous conscience de susciter un immense espoir de guérison pour les patients atteints ?

👉🏽Je vois surtout qu'il y a des médecins qui m'écrivent du monde entier tous les jours pour savoir comment on traite des maladies avec l'hydroxychloroquine. J'ai reçu des appels du Massachusetts General Hospital et de la Mayo Clinic de Londres. Les deux plus grands spécialistes mondiaux, l'un des maladies infectieuses, l'autre des traitements antibiotiques, m'ont contacté pour me demander des détails sur la manière de mettre en place ce traitement. Et même Donald Trump a tweeté sur les résultats de nos essais. Il n'y a que dans ce pays qu'on ne sait pas très bien qui je suis ! Ce n'est pas parce que l'on n'habite pas à l'intérieur du périphérique parisien qu'on ne fait pas de science. Ce pays est devenu Versailles au XVIIIe siècle !



◾️Qu'entendez-vous par là ?

👉🏽On se pose des questions franco-françaises et même parisiano-parisiennes. Mais Paris est complètement décalé du reste du monde. Prenez l'exemple de la Corée du Sud et la Chine, où il n'y a plus de cas. Dans ces deux pays, ils ont décidé depuis longtemps de faire des tests à grande échelle pour pouvoir diagnostiquer plus tôt les patients infectés. C'est le principe de base de la gestion des maladies infectieuses. Mais on est arrivé à un degré de folie tel que des médecins sur les plateaux télé ne conseillent plus de faire le diagnostic de la maladie, mais disent aux gens de rester confinés chez eux. Ce n'est pas de la médecine ça.



◾️Vous pensez que le confinement de la population ne sera pas efficace ?

👉🏽Jamais on n'a pratiqué ainsi à l'époque moderne. On faisait ça au XIXe siècle pour le choléra à Marseille. L'idée du cantonnement des gens pour bloquer les maladies infectieuses n'a jamais fait ses preuves. On ne sait même pas si ça fonctionne. C'est de l'improvisation sociale et on n'en mesure pas du tout les effets collatéraux. Que se passera-t-il quand les gens vont rester enfermés chez eux, à huis clos, pendant 30 ou 40 jours ? En Chine, on a rapporté des cas de suicides par peur du coronavirus. Certains vont se battre entre eux.



◾️Faut-il, comme le réclame l'Organisation mondiale de la Santé, généraliser les tests en France ?

👉🏽Ayons le courage de le dire : la tambouille à la française, ça ne marche pas. La France n'en est qu'à 5000 tests par jour quand l'Allemagne en effectue 160 000 par semaine ! Il y a une espèce de discordance. Dans les maladies infectieuses, on effectue le diagnostic des gens et, une fois qu'on a obtenu le résultat, on les traite. D'autant que l'on commence à voir des personnes porteuses du virus, apparemment sans signes cliniques, mais qui, dans un nombre non négligeable de cas, ont des lésions pulmonaires visibles au scanner montrant qu'ils sont malades. Si ces gens ne sont pas traités à temps, il y a un risque raisonnable qu'on les retrouve en réanimation où on ne les rattrapera pas. Ne tester les gens que lorsqu'ils sont déjà gravement malades est donc une manière extrêmement artificielle d'augmenter la mortalité.



◾️Et faut-il généraliser le port des masques ?

👉🏽C'est difficile à évaluer. On sait qu'ils sont importants pour les personnels de soin, car ce sont les rares personnes qui ont vraiment des rapports très, très proches avec les malades lorsqu'ils les auscultent, parfois à 20 cm de leur visage. On ne sait pas très bien jusqu'où volent les virus. Mais certainement pas à plus d'un mètre. Donc, au-delà de cette distance, ça n'a peut-être pas beaucoup de sens de porter un masque. En tout cas, c'est vers les hôpitaux qu'il faut envoyer en priorité ces masques pour mettre les soignants à l'abri. En Italie et en Chine, une partie extrêmement importante de malades s'est révélée au final être des personnels de soins.
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Re: Coronavirus

Message non lu par Milie35 » 29 mars 2020, 11:54

Merci Patrick pour cette interview
Cela fait plusieurs jours que je lis des propos et regarde des vidéos de ce professeur et j'avoue que j'ai maintenant un tout autre regard sur la gestion de cette crise.
Petit détail intéressant: le mari d'Agnès Business: Mr Levi est le directeur de l'inserm. Il déteste le Pr Raoult ( il y a eu des guéguerres concernant la création de son ihu à Marseille). Cette même Agnès s'est empressé de classer la chloroquine dans les substances vénéneuses dès le début de l'épidémie en chine, le calendrier est étrange...
La chloroquine ne coûte pas grand chose et est connue depuis 70 ans, elle a été prescrite à des millions de personnes.
Il y a encore des histoires de gros sous et gros égos la dessous, je trouve ça insupportable.
Milou :)

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Re: Coronavirus

Message non lu par Bashogun » 29 mars 2020, 12:23

A mon tour de te remercier, Patrick !
Je trouve cette interview très éclairante sur bien des points.
Je vais m'empresser de la faire lire à ma femme :
c'est le vrai point de friction entre nous durant ce confinement :(

Si je poursuis ton analyse, Milie, en plus de la crise sanitaire,
on aurait ensuite avec l'Hydroxychloroquine une crise de l'industrie
pharmaceutique française qui aurait perdu là une occasion inespérée
de juteux bénéfices... :?:
Si je me souviens du Mediator et, bien avant, de la Thalidomide
(qui a coûté un bras à ma nièce !), les industries pharmaceutiques, qu'elles
soient françaises ou internationales, ne sont pas des anges...
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Re: Coronavirus

Message non lu par lélé » 29 mars 2020, 13:29

A 13h40 sur BFMTV il y a un reportage sur le pr Raoult
Je vais le regarder
Jc fait le ménage moi j'ai pas envie
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Re: Coronavirus

Message non lu par Milie35 » 29 mars 2020, 15:28

Basho, je pense qu'Agnès Buzyn a tenté de sauver les intérêts de l'industrie pharmaceutique en diabolisant la chloroquine et donc en ne la présentant pas comme un traitement possible du corona. C'est beaucoup plus juteux pour eux de sortir un nouveau médicament ( si en plus ça peut discréditer Raoult...)
Je remets cet extrait de l'interview:
◾️Comment en êtes-vous arrivé à travailler sur la chloroquine en vous disant que cela pouvait être efficace pour traiter le coronavirus ?

👉🏽Le problème dans ce pays est que les gens qui parlent sont d'une ignorance crasse. J'ai fait une étude scientifique sur la chloroquine et les virus il y a treize ans qui a été publiée. Depuis, quatre autres études d'autres auteurs ont montré que le coronavirus était sensible à la chloroquine. Tout cela n'est pas une nouveauté. Que le cercle des décideurs ne soit même pas informé de l'état de la science, c'est suffocant. L'efficacité potentielle de la chloroquine sur les modèles de culture virale, on la connaissait. On savait que c'était un antiviral efficace. On a décidé dans nos expérimentations d'ajouter un traitement d'azithromicyne (un antibiotique contre la pneumonie bactérienne, NDLR) pour éviter les surinfections bactériennes. Les résultats se sont révélés spectaculaires sur les patients atteints du Covid-19 lorsqu'on a ajouté l'azithromycine à l'hydroxychloroquine.
Si ce qu'il dit est vrai ( ce qui doit assez facilement vérifiable ), à mes yeux on est surtout face à un scandale d'état.
On a laissé mourir combien de personnes sans essayer de les traiter?
Milou :)

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Re: Coronavirus

Message non lu par lélé » 29 mars 2020, 16:39

Avant pr RAOULT il y a eu le Pr JOYEUX et bien d'autres que je ne saurais citer

Le pire c'est que les labos offrent le plaquenil donc je ne comprends pas cette froideur et peur de l'état
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Re: Coronavirus

Message non lu par Caribou » 29 mars 2020, 18:36

Holà !

Au delà de savoir si il faut administrer le médicament en masse ou pas, je serai bien incapable de me prononcer la dessus et je m'en réfère aux scientifiques, il y a énormément d'éléments de langage que je n'aime pas du tout chez cet homme... Je ne sais pas à quel point l'écris rend fidèlement sa parole mais plusieurs choses me font tiquer. Je prend un extrait parce que je vais pas faire toute l'interview...
Comprenez-moi bien : je suis un scientifique et je réfléchis comme un scientifique avec des éléments vérifiables. J'ai produit plus de données en maladies infectieuses que n'importe qui au monde. Je suis un docteur, je vois des malades. J'ai 75 patients hospitalisés, 600 consultations par jour. Donc, les opinions des uns et des autres, si vous saviez comme ça m'est égal. Dans mon équipe, nous sommes des gens pragmatiques, pas des oiseaux de plateau télé.
"J'ai produit plus de données en maladies infectieuse que n'importe qui au monde". Ça me fait penser à ce que pourrait dire Trump. Et d'ailleurs : "Et même Donald Trump a tweeté sur les résultats de nos essais." C'est vraiment pas une référence.
"600 consultations par jour" ---> et tu arrives à les faire correctement tes 600 consultations par jour ?

Je vais pas faire toute l'interview mais vous voyez le principe. Je trouve que ce monsieur parle beaucoup, c'est qui ressort de cette interview mais ça manque de preuves. Alors je comprend que ce soit frustrant d'avoir peut-être une molécule qui marche et de ne pas pouvoir l'utiliser comme on veut, mais normalement, en tant que scientifique on fait preuve d'une certaine retenue et lui manque clairement d'objectivité...

Je fais confiance à la communauté scientifique plutôt qu'à un scientifique en particulier et je n'ai jamais aimé chercher la solution en un seul homme providentiel. Cela nous a mené à bien des erreurs par le passé. Peut-être que la chloroquine est effectivement efficace, l'avenir nous le dira mais si c'est le cas, il est dommage qu'elle ai été représentée par un homme comme lui.

Donc il est clair que je ne peux pas me prononcer sur la chloroquine, mais je peux en tout cas me prononcer sur cette interview, et il ne m'inspire pas confiance. Mais d'ailleurs, où trouve-t-il le temps de faire une interview avec ses 600 consultations par jour ? C'est surement parce qu'il économise du temps sur ses sources... J'ai voulu vérifier sur l'article en lui même mais je ne le trouve pas sur le site du parisien, peux-tu mettre le lien vers l'article Patrick s'il te plait ?

Beaucoup d'amour à vous quand même ! :roll:
Carib'

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Re: Coronavirus

Message non lu par PatrickS » 29 mars 2020, 18:54

Bonjour,

Désolé, mais j'ai fait un copier coller pas à partir de la source.

Le professeur Raoult est connu comme imbu de soi même. Mais il est aussi reconnu par les milieux scientifiques.

Concernant la Chloroquine, ce qui est bizarre, est q'elle était en vente libre, puis à été mise dans les médicaments prescriptibles uniquement en hôpital. Et ceci, ver la mi janvier.

Et, si je dois choisir qui croire: notre gouvernement ou ce professeur, c'est simple pour moi.
Dernier mensonge ( à ma connaissance): chômage partiel à 100%. Oui, mais, avec pas mal de restrictions et ce n'est pas l'état qui paye, mais le patron.

Patrick
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Re: Coronavirus

Message non lu par Caribou » 29 mars 2020, 19:30

Concernant la Chloroquine, ce qui est bizarre, est qu'elle était en vente libre, puis à été mise dans les médicaments prescriptibles uniquement en hôpital. Et ceci, ver la mi janvier.
Est-ce que ça ne serai pas parce qu'il y a des gens qui ont besoin de ces traitement, ? Et quand on voit ce que les gens font avec le PQ, on imagine bien ce qu'ils pourraient faire avec des médicaments qui peut-être soignent le Covid qui seraient en vente libre... :mrgreen:

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