Coronavirus

[Compte supprimé]

C'est vrai que sur le sujet des vaccins en général, il est difficile d'avoir un avis bien précis.

Beaucoup de vaccins ont sauvés énormément de vies.

Quand j'étais en fin de grossesse pour mon aîné, la copine de mon frère a déclaré la cocheluche.
Gros stress, nous en tant que parent avons fait le rappel a la naissance qui intervenait pile poil à l'heure du rappel normalement prévu.
Mon fils s'est fait hospitaliser à 3 semaines de vie, pour tout autre chose : une pyélonéphrite.
Dans la chambre voisine, un petit bébé avait une cocheluche, et a chaque fois qu'il toussait il était terriblement en souffrance.. lorsquil est parti en réanimation mon cœur s'est déchiré..

Heureusement qu'il y a des vaccins, et des exemples il yen a pleins. Les vaccins ont sauvés pleins de vies.

Maintenant aujourd'hui on est en droit également de se poser des questions sur les intérêts, au pluriel.
Le nombre de vaccins obligatoires à augmenté.
On connait très bien aujourd'hui les effets secondaires que certains peuvent avoir.
On connait très bien aussi le lobbing pharmaceutique.
Tout est un marché, la santé et la mort y compris malheureusement.

Je dirai que l'idéal serait de procéder à la méthode de la balance bénéfices/risques.

Je n'ai pas encore réussi a trancher.

Bonne soirée à vous

[PatrickS]

Bonjour,

Margot, je n'ai jamais dit que les vaccins ne sont pas bons. C'est vrai qu'ils ont éradiqué certaines maladies, fait régresser d'autres. Mais, souvent, c'est des maladies qu'on attrape qu'une seule fois.
Si on prends l'exemple de la grippe (c'est un peu la même chose pour le covid). C'est une maladie qui mute continuellement, donc, chaque année, on refait un nouveau vaccin qui sera plus ou moins efficace, selon les souche qu'on y intègre et celles qui circulent effectivement. Comme le covid mute tout le temps, on devrait faire la même chose pour la grippe.
Les labos disent que leur vaccin est aussi efficace sur les mutants, mais cela reste à prouver.
De plus, c'est une autre façon de faire un vaccin. Un genre nouveau qui n'a jamais été testé sur l'humain.
Autre point (grippe/covid), pour la grippe, le vaccin fonctionne de moins en moins bien avec l'âge des patients (le système immunitaire diminue avec l'âge). Et pour ce vaccin, on vaccine en priorité les personnes âgées. Cela fonctionnerait il différemment?

Patrick

[lélé]

Pour la grippe cette année le neuro m'a dit fiabilité à 45% mais pour une personne sous immunosupresseur on divise par 2 la couverture des vaccins

[Margot]

Les labos disent que leur vaccin est aussi efficace sur les mutants, mais cela reste à prouver.
De plus, c'est une autre façon de faire un vaccin. Un genre nouveau qui n'a jamais été testé sur l'humain.
Autre point (grippe/covid), pour la grippe, le vaccin fonctionne de moins en moins bien avec l'âge des patients (le système immunitaire diminue avec l'âge). Et pour ce vaccin, on vaccine en priorité les personnes âgées. Cela fonctionnerait il différemment?

Effectivement, que les vaccins soient efficaces sur les mutants reste à prouver, les scientifiques disent qu'ils semblent efficaces sur les mutants apparus en Angleterre mais probablement pas sur ceux apparus en Afrique du Sud (si j'ai bien compris).
Par rapport à ta réflexion sur l'efficacité sur les personnes âgées, la question est intéressante. Les personnes âgées sont les plus fragiles face au covid donc autant les vacciner, même si l'efficacité ne sera pas top (comme pour la grippe d'ailleurs), ça laisse quand même des chances et, pour le moment, c'est le seul espoir thérapeutique.
Mais, on n'est pas encore sortis de l'auberge...

[lélé]

A partir de quand on est âgé ?

[Margot]

Excellente question !

[lélé]

A 42 balais que j'ai , le peu que je sors pour marcher, enfin essayer lol, la petite mamie qui habite pas loin, a un déambulateur et tous les jours le matin et fin d'après midi elle va marcher et elle est plus rapide que moi. C'est moi qui passe pour la vieille

[FLOG59200]

A partir de quand on est âgé ?

Excellente question Lélé, tout dépend de la personne qui parle : pour les enfants et les ados on est vieux à 25-30 ans !

[lélé]

Luna n'arrête pas de dire que vieux c'est 50 ans sauf que jc a 48 ans
Et justement ce matin elle nous dit
'' papa maman j'ai révisé mes critères sur l'âge vieux, je passe à 52 ans comme ça papa restera un peu plus jeune longtemps''
On est resté con.lol
On l'a remercie de sa sollicitude.

[FLOG59200]

Oui en effet, c'est sympa de sa part !

ah les enfants !

[Blondin]

.
Effectivement, que les vaccins soient efficaces sur les mutants reste à prouver, les scientifiques disent qu'ils semblent efficaces sur les mutants apparus en Angleterre mais probablement pas sur ceux apparus en Afrique du Sud (si j'ai bien compris).
Par rapport à ta réflexion sur l'efficacité sur les personnes âgées, la question est intéressante. Les personnes âgées sont les plus fragiles face au covid donc autant les vacciner, même si l'efficacité ne sera pas top (comme pour la grippe d'ailleurs), ça laisse quand même des chances et, pour le moment, c'est le seul espoir thérapeutique.
Mais, on n'est pas encore sortis de l'auberge...

Hello,
Hier soir je regardais Balance ton post, le sujet était sur les vaccins, j en suis ressorti comme d habitude, un grand je ne sais pas au final. Il y a tellement de sons de cloche qu on ne sait plus qui a raison ou tort, et comme on a besoin de temps pour se faire une idée, pour le,moment ce n est pas possible d être affirmatif sur les vaccins.
Après je pense comme le professeur Sebag qui disait, de toute manière à l’heure actuelle on ne peux que s appuyer sur les vaccins on a que ça pour nous sortir de là, et de ne pas aller en réanimation . Je suis d accord avec lui.

[lélé]

Je ne suis pas trop ce poste car je suis un peu hypocondriaque et je ne comprends pas tout non plus
Mais je me demande si on pourra choisir quel vaccin sera inoculé ?
Pfizer est là et moderna vient d'être attribué et les deux n'ont pas d'adjuvants ce qui est le plus dangereux pour moi dans le vaccin en lui même
Sauf que Pfizer est à 95% efficace, si j'écoute mon neurologue chez les immunodéprimés le vaccin ne marche qu'à 50%. Donc si au printemps je le fais mais que j'en ai un avec un pourcentage moindre
Du coup l'efficacité sera nulle?

[Blondin]

Salut Lele,
J ai lu que le ministre de la santé a dit que les patients ne pourront pas choisir entre les vaccins.
Je me pose la question est ce que ce sera un vaccin pour toute la France, 1 par région?
Imaginons on est en manque de vaccins pour un produit il serait dommage de ne pas avoir l autre.

[FLOG59200]

aux infos sur France 3, un soir ils ont expliqués clairement les différences de vaccins et leurs fonctionnement. Pour le choix du vaccin cela va être du ressort du médecin qui en fonction des pathologies, prescrira telle ou telle variété.

[Motor]

A mon avis, il va y avoir un consensus entre neuro pour savoir quel est le plus adapté pour les patients SEP

[PatrickS]

Bonjour,

Les gamines, les vieux, c'est au dessus de 65 ans pour le moment.
Je fait un peu comme Luna (âge variable) quand je taquine mon kiné (il en a 68, moi 63), donc il fait partie des vieux et moi pas. cet âge butoir a déjà changé plusieurs fois.

Donc, pour les vieux, le vaccin n'a pas été testé et il est normalement interdit de mettre un produit sur le marché tant que cela n'a pas été testé. Résultat, on testé maintenant, si les vieux ont plus d'effets secondaires, ce n'est pas grave, ils ne servent à plus grand chose.

Patrick

[Blondin]

A mon avis, il va y avoir un consensus entre neuro pour savoir quel est le plus adapté pour les patients SEP

C est clair que par rapport à notre système immunitaire faudras voir comment il réagit, qu il ne pense pas que ce soit une attaque et qu il nous fasse une réaction bizarre ..

[Blondin]

aux infos sur France 3, un soir ils ont expliqués clairement les différences de vaccins et leurs fonctionnement. Pour le choix du vaccin cela va être du ressort du médecin qui en fonction des pathologies, prescrira telle ou telle variété.

Hello Flog,
Concernant les vaccins c est vrai qu à la base c est pour combattre le coronavirus, après il y a tellement de pathologie selon les patients qu ils ont intérêt à bien choisir alors dans notre cas ..

[FLOG59200]

je suis complétement d'accord avec toi Blondin !

[pier2]

Je pense vous aurez celui qui sera dispo et on vous dira que c" est celui là parce que... bla bla bla... bla bla bla

[Margot]

Oui ça sera quelque chose comme ça...

[FLOG59200]

Pour la lecture de tous, je viens de recevoir ces informations du réseau SEP.

Recommandations SEP et vaccins anti covid.pdf

(382.63 Kio) Téléchargé 123 fois

Bonne lecture

[Margot]

Merci, très utile ce document.

[PatrickS]

Bonojour,

Une vidéo à propos du variant Anglais et de la vaccination:




Patrick

[PatrickS]

Une autre qui éclaire un peu sur les soins.





Patrick

[PatrickS]

Cette vidéo en complément de la précédente.
Elle explique ce qu'est ce collectif de médecins et son rôle.

[PatrickS]

Bonjour,

Le réseau sentinelles ainsi que SOS médecins, ne voient plus de covid.
Mais on continue à nous enfumer et on nous prive encore plus de nos libertés.
Voir cet article:

https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... couvre-feu

Patrick

[PatrickS]

Bonjour,

Tout le monde connait des sectes. Les gourous utilisent toujours la même manière pour endoctriner les gens.
Pour le covid, c'est pareil, mais le gourous est maintenant notre gouvernement.

https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... e-mondiale

Patrick

[Margot]

Quelle blague...

[PatrickS]

[Bloub]

Hello,

Bonjour,

Le réseau sentinelles ainsi que SOS médecins, ne voient plus de covid.
Mais on continue à nous enfumer et on nous prive encore plus de nos libertés.
Voir cet article:

https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... couvre-feu

Patrick

En lisant l’article en entier, on apprend que l’affirmation du titre putaclic repose, pour le réseau Sentinelle, sur le fait qu’aucun cas positif n’y a été remonté en semaine 53 de 2020. 0 positif sur... 17 tests effectués. Ouh là !
Pas de chance pour l’auteur de ta tribune, une semaine après on est à 5 positifs sur 28 tests (https://www.sentiweb.fr/document/5173).

Qu’en déduire, il n’y en a plus ou il y en a encore ?


Par ailleurs, opposer, comme le fait l’auteur de l’article, Sentinelles et SPF est absurde. (« Ses données sont plus pertinentes que celles de Santé Publique France qui publie principalement les données hospitalières et dépend du ministre qui veille à ce que ses publications ne gênent pas sa propagande terrorisante. »)

Il n’y a qu’à jeter un œil sur le site du réseau Sentinelles :« Cette surveillance des infections respiratoires est réalisée en collaboration avec Santé publique France, (...). Des bulletins épidémiologiques édités par Santé publique France reprennent l'ensemble des données de surveillance (ambulatoire et hospitalière) sur la situation concernant la COVID-19 et la grippe. »

SPF utilise, parmi d’autres, en les recoupant, les données du réseau Sentinelles, qui sont incontestablement utiles mais difficiles à interpréter de façon brute et pas « plus pertinentes » dans l’absolu. Notons d’ailleurs qu’à aucun moment Sentinelles n’a, sur la base de ses données, dit des choses aussi bêtement péremptoires que « Et pourtant l'épidémie est vraiment terminée ». Ça, ce sont les mots de l’auteur de ton article.

Justement à ce sujet, puisque ce n’est pas la première fois que tu postes un de ses liens et qu’on a déjà pu constater qu’il racontait pas mal de conneries, j’ai cherché qui était ce docteur Gérard Delépine. Il se présente ici ou là comme chirurgien orthopédique, oncologue et statisticien. Le cumul des deux premières spécialités m’étonnait un peu... je crois finalement avoir compris qu’il est bien chirurgien orthopédique, mais que c’est sa femme qui est oncologue (oh, ça va, eh, c’est presque lui). Quant au titre de statisticien, j’imagine qu’il se l’est attribué parce qu’il met des chiffres dans des tribunes pour France Soir.

En fait Patrick ce que je me demande c’est, à part le fait qu’il dise ce que tu as envie de lire, qu’est-ce qui te fait prendre pour argent comptant ce que raconte ce type ?

Au passage le coup de « le Pr Raoult avait bien dit que les virus, ça mute » m’a bien fait marrer. Je serais curieuse de savoir qui a bien pu affirmer que « non non, un virus ne mute pas »...
Et je passe sur le lien bien poisseux sur les fantasmes autour du « great reset »...


Sur le fond, à part ceux de Sentinelles, je ne suis pas allée chercher de chiffres récents pour savoir où on en est. Mais il serait bien étonnant qu’il n’y ait pas, (ne serait-ce qu’une petite) reprise après le brassage de population de fin d’année.

Ceci dit, j’aurais pu comprendre une nouvelle fermeture de commerces, écoles etc. pour stopper net une potentielle reprise. Ça aurait au moins eu le mérite d’être cohérent. Mais le coup du couvre-feu à 18h me laisse perplexe, en terme de rapport bénéfice / acceptabilité... Ca peut peut-être éviter quelques contaminations lors d’apéros chez les uns ou les autres ; mais obliger ceux qui bossent à faire leurs courses alimentaires avec tous les autres le samedi, augmenter fortement la densité dans les transports en commun avant 18h... Je rate peut-être un truc, mais là, je trouve ça très con.

[Margot]

Moi je m'abstiens de regarder ces vidéos, j'en ai regardé une ou deux au début pour pas juger sans savoir mais ces insanités sont lassantes.
Et puis, ce que j'aime dans ce forum c'est échanger avec des gens, pas regarder des vidéos que je peux aller consulter toute seule si jamais j'en ai envie.
Bonne soirée à tous

[Lois007]

Je rejoins complètement Bloub sur tous les points abordés, et Margot également.
Je me fais très rare ici mais j'avoue qu'en cette période compliquée j'ai un peu baissé les bras et comme je sais qu'il y a des choses qui vont faire "monter ma tension", je me préserve Réseaux sociaux, forums, je suis lassée. Pas parce que je refuse d'entendre d'autres points de vue que le mien (qui par ailleurs n'est pas guidé par la "pensée unique", je suis encore capable de réfléchir par moi-même et je trouve insultant de se faire traiter de mouton à longueur de temps).

Comme tout le monde j'en ai assez de cette situation, je rêve de pouvoir prendre à nouveau mes parents et amis dans mes bras, moi aussi il y a des mesures gouvernementales que je trouve absurdes (j'ai eu le même raisonnement que Bloub au sujet du couvre-feu, avec ça tout le monde va s'agglutiner au même moment pour faire les courses), mais je sais aussi que ce qu'on a à combattre nous dépasse tous, et que si on en tire pas les leçons ça sera sans fin, un autre virus remplacera celui-ci, etc etc.

Pour en revenir au sujet lui-même, concernant le vaccin je demanderai l'avis de mon neurologue et de mon médecin traitant. Et j'en profite pour remercier Flog qui partage régulièrement les documents du Réseau SEP

[PatrickS]

Bonjour,

Je mets ici des vidéos et des articles qui me paraissent intéressants et dont on ne parle pas des les médias principaux.
Après, c'est à chacun de se faire son opinion. Ce qui ne serait pas possible si on ne voit ou lit un seule ligne.

je vais remettre une vidéo du professeur Raoult et je vous préviens déjà: il n'est pas contre la vaccination, mais porte un éclairage sur celle ci.
Petit détail, il parle aussi de la vaccination de l'hépatite B et de la sep. Qui ne sont PAS liés selon lui.




Patrick

[pier2]

Il ne dit pas tout à fait ça pour l' hépatite B, ça reste vague comme ailleurs. En tous cas c' est loin de me convaincre Par contre il me conforte dans mon idée que sorti des actes chirurgicaux et actes médicaux manuels ils ne savent pas grand choses.

[lélé]

Bonjour
Hier la mairie nous a appelé pour nous dire que le prof de théâtre de Luna avait le covid
Il a ressenti les premiers effets le mardi et Luna a eu cours le lundi soir.
Donc cas contact on doit surveiller jusqu'à mardi
Bien entendu c'est assez anxiogène surtout que Luna est très stressée car elle a peur de le ramener car elle sait que je suis à risque. Donc on avait décidé avec jc de ne pas lui dire de suite mais une fois la surveillance terminée et là , sa copine qui en plus était absente au théâtre lundi, a appelé Luna pour lui dire car sa mère a reçu le mail comme nous.
Vive notre crédibilité de parents

[Bloub]

Salut Lélé,

Ah, oui, dur de rester crédible en tant que parent dans tout ce merdier...
Est-ce que ça ne vaudrait pas la peine de lui faire passer un test lundi pour (espérons-le) la rassurer complètement ?

[lélé]

On a l'ordonnance faite par le médecin. On le fait normalement lundi pour la période d'incubation.

[Bloub]

Bon, croisons les doigts pour que ce soit négatif, ne serait-ce que pour qu’elle soit rassurée.
Ça ne doit pas être facile d’être enfant ou ado dans cette période bizarre... ils doivent se prendre les inquiétudes et bizarreries puissance mille en pleine face...
Tache de la rassurer comme tu peux

[Elina20]

Je croise les doigts pour vous qu'elle soit négative.

[Blondin]

Bon courage Lele j espère que ça ira

[Blondin]

Pour la lecture de tous, je viens de recevoir ces informations du réseau SEP.

Recommandations SEP et vaccins anti covid.pdf

Bonne lecture

Salut Flog,
Un grand merci pour ce doc plein d infos

[PatrickS]

Bonjour,

Un article très intéressant ou on se pose des questions à propos des chiffres annoncés.

Quelques extraits:

On constate qu’il y a presque autant de décès covid cet automne qu’au printemps. Cependant cela ne colle pas avec le nombre de passages aux urgences pour covid. Surtout depuis le 20 novembre où le nombre de décès covid est très proche (entre 50% et 60%) du nombre de passages aux urgences pour covid, contrairement au début de la “deuxième vague” où ce pourcentage (environ 25%) était déjà énorme par rapport à celui du printemps (environ 10%).
En suivant ces données cela signifierait donc qu’actuellement entre 50% et 60% des personnes qui passent aux urgences pour covid en décéderaient alors qu’en mars ce n’était que 10% d’entre elles.

On s’était déjà aperçu en Septembre que les ARS avaient changé des dénominations. Et si la réponse se trouvait dans le changement de dénomination pour les décès, hospitalisations et réanimations

Décès : L’appellation d’avant mi-octobre de cette rubrique “personnes nouvellement décédées pour Covid 19” est devenue après mi-octobre “nouveaux décès avec diagnostic Covid”.

Donc les patients décédés comptés depuis mi octobre ne sont plus décédés du Covid, mais décédés sans cause précisée, avec un diagnostic (test PCR positif...) Covid !
En regardant les décès avant mi-octobre

Dans les graphiques de Santé Publique France, on note qu’il ne s’agit plus uniquement de réanimation. Il est désormais indiqué entre les parenthèses “SR/SI/SC”. (SR veut dire Service Réanimation, SI = Soins Intensifs et SC = Surveillance Continue).

En France, il y a 19 600 lits pour ces trois catégories (voir illustration ci-dessous) et non les seuls 5400 lits de réanimation pure et dure dont on tire, avec le chiffre actuel de ces 2700 patients en “Réa”, un taux d’occupation objectivement exagéré et fallacieux de 50%, alors que s’il était rapporté aux 19600 lits des trois catégories de ces 2700 patients on aurait un taux de 13% comme déjà expliqué dans un précédent point d’information.

On peut observer que le nombre de tests a triplé depuis mi-décembre.
... alors que le nombre de positifs n’a augmenté que de 10 à 15 % depuis la même date.

Quel est donc le jeu ou le but recherché ?
Les mesures du gouvernement sont de moins en moins compréhensibles pour certains.
Pourquoi gonfler les chiffres mi-octobre en changeant les appellations ? Serait-ce pour faire un justifier un deuxième confinement ou masquer autre chose?

L’explosion fictive des nouveaux cas (tests positifs) alors qu’elle est faible comparé au nombre de tests et que bien des experts appellent à la prudence dans l’usage et l’interprétation des tests entraine ou maintient un état de crainte ou de peur du virus dans la population. Est-ce pour anticiper la justification d’un troisième confinement ?

La peur légitime d’une maladie combinée avec l’accentuation de cet effet suscité par les autorités au travers de mesures liberticide, et le fait que l’inquiétude grandit du avec l’économie en berne, les restaurants, cinémas, lieu de culture, les stations de skis sont fermées, pose question. A quoi joue les autorités ?

Serait-ce uniquement pour faire accepter un vaccin que prêt de 60% des français ne sont pas prêt à accepter ?

Décidément, tout cela demande un profonde explication et enquête parlementaire indépendante afin de restaurer la confiance quand plus de 50% des français n’ont pas confiance dans le gouvernement.


L'article complet avec les graphiques => https://www.francesoir.fr/societe-sante ... jouent-ils

Patrick

[Margot]

Parler de jeu est mal venu dans ce contexte...
Mesures liberticides, oui, mais pour nous sortir ou tenter de nous sortir de ce merdier pandémique !
Maintien d'un état de crainte, oui, alimenté par les infos qui tournent en boucle et les propos complotistes de tout bord.
Quant au vaccin, la donne a changé, maintenant la plupart des Français le réclament à grands cris et rouspètent parce qu'il n'arrive pas assez vite.
Au début c'était scandaleux de vouloir nous vacciner, aujourd'hui c'est scandaleux de ne pas pouvoir l'être !

On est face à un ennemi redoutable : le virus. Pourquoi nous faire croire qu'on doit avoir peur EN PLUS de l'État, des vaccins, des chiffres, de je ne sais quoi encore ?
Au lieu de chercher à apaiser les esprits et détendre les corps. Hein ?

[PatrickS]

Justement, on nous fait peur, comme ça on accepte plus facilement toutes les restrictions. En plus, le gouvernement fait passer plein de textes SANS passer par nos élus grâce à l'état d'urgence sanitaire. En temps normal, c'est les députés et les sénateurs (élus par nous) qui décident si un teste passe ou non.

Patrick

[Margot]

C'est vrai que ça manque de dialogue tout ça...
Mais en même temps, comment faire ? On n'arrivera jamais à mettre tout le monde d'accord.

[PatrickS]

En temps normal, c'est les députés et les sénateurs (élus par nous) qui décident si un teste passe ou non.

Faute de frappe: ne pas lire TESTE, mais TEXTE.

Maintenant on attend le décret pour les masques. Tissus fait maison interdit et tissus achetés, juste le modèle 1, plus le modèle 2 (ou l'inverse).
Problème, la plupart des masques ne portent pas l'étiquette (norme), juste l'emballage (qu'on a jeté depuis longtemps).

Patrick

[Nostromo]

Salut Patrick,

Déjà, un "article" en provenance du site FranceSoir.fr, ça incite à la méfiance,

Ensuite, quand l' "article" est écrit par un, je cite, "Collectif citoyen pour France-Soir", sans aucun nom cité, ça incite encore plus à la méfiance.

Quand enfin tu lis ça :

On constate qu’il y a presque autant de décès covid cet automne qu’au printemps. Cependant cela ne colle pas avec le nombre de passages aux urgences pour covid. Surtout depuis le 20 novembre où le nombre de décès covid est très proche (entre 50% et 60%) du nombre de passages aux urgences pour covid, contrairement au début de la “deuxième vague” où ce pourcentage (environ 25%) était déjà énorme par rapport à celui du printemps (environ 10%).
En suivant ces données cela signifierait donc qu’actuellement entre 50% et 60% des personnes qui passent aux urgences pour covid en décéderaient alors qu’en mars ce n’était que 10% d’entre elles.

Tu te dis quelque chose comme "Mon Dieu".

Tiens, je te donne un article de ta presse régionale, qui date d'avant le premier confinement : en cas de covid suspecté, la dernière chose à faire est d'aller aux urgences. Je cite : "Surtout, ne vous rendez pas chez votre médecin traitant ou aux urgences, au risque de contaminer d’autres patients". Ouest-France, 3 mars 2020.

Je prédis que le nombre de décès du covid est appelé à devenir supérieur au nombre de passages aux urgences pour covid. Et cela sera parfaitement normal...

(soupir).

JP.

[lélé]

Ma sœur est ATSEM dans une maternelle
Donc forcément le nettoyage, la désinfection est très importante
Seulement qui dit plus de nettoyage veut dire heures supplémentaires

Ils ont eu une note stipulant que désormais les enfants ne risquant rien. Les mesures barrières et les désinfections n'ont plus lieu d'être.
Les adultes ont le droit à un masque mais c'est à eux de se les procurer en sachant que c'est pas très sympathique pour les enfants

Je trouve cela affligeant

[PatrickS]

en cas de covid suspecté,[/b] la dernière chose à faire est d'aller aux urgences. Je cite : "Surtout, ne vous rendez pas chez votre médecin traitant ou aux urgences, au risque de contaminer d’autres patients".

C'est vrai, on dit de ne PAS soigner. Bref attendre qu'il soit trop tard (ou presque).

Il n'y a pas si longtemps, quand on était malade, on allait voir son médecin. Et il nous soignait autant qu'il le pouvait.
Actuellement, il faut qu'on soit gravement atteint avant d'avoir droit à se faire soigner (s'il n'est pas trop tard).
De plus, on est déclaré malade (juste par un test pas très efficace) même si on ne l'est pas.

Patrick