Tractographie

Nostromo · Message non lu par **Nostromo** » 26 sept. 2019, 00:40

Bonsoir bonjour,

Un tract, en l’occurrence, doit être compris comme un axone, ou un groupe d’axones adjacents. Et on arrive à visualiser ce que ça donne :

N’est-ce pas fascinant ?

JP

lélé · Message non lu par **lélé** » 26 sept. 2019, 07:53

On dirait une méduse
Mais plus sérieusement je me dis comment il peut y avoir autant de connexions et qu'une perte d'axone peut handicaper une personne avec toutes les fibres existantes et restantes

FLOG59200 · Message non lu par **FLOG59200** » 26 sept. 2019, 08:30

C'est même très joli, et artistique

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 26 sept. 2019, 10:37

Wahou, c'est beau le cerveau quand même !...
C'est à la fois vachement bien fait et à la fois, on comprend qu'un grain de sable dans la machine et ça coince !

Milie35 · Message non lu par **Milie35** » 26 sept. 2019, 10:43

C'est magnifique! on se croirait dans les fonds marins...
Ca me donne aussi l'impression d'une grande fragilité

khadija · Message non lu par **khadija** » 26 sept. 2019, 14:58

Bjr Nostromo !

Wi c beau !
A vu d'oeil, on dirait de le l'art.. L'imagination est interpellée, travail..
Merci pour le partage..

Nostromo · Message non lu par **Nostromo** » 26 sept. 2019, 16:08

Bonjour tout le monde,

Content que le sujet ait plu

. Voici ce que Wikipedia en raconte : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tractographie. Et comme en informatique ça évolue très vite, voici où on en est en 2019 (la vidéo vaut réellement le coup d’oeil) : https://directorsblog.nih.gov/tag/tractography/

Je dédicace enfin cette page de publicité à Caribette, dont j’espère qu’elle l’appréciera :

Pour répondre plus spécifiquement à Lélé, ne suis pas vraiment étonné par le nombre de connexions visibles, à vrai dire je m’attendais à en voir plus (d’où mon interrogation initiale sur la réelle signification de « tract », entre axone ou faisceau d’axones). À ce que j’en ai compris, ces modélisations utilisent en fait les déplacements d’eau dans le cerveau pour représenter les « tracts » ; on est ici en plein dans la substance blanche, celle qui se fait agresser par notre connaissance commune. Un espoir de meilleure compréhension d’une mécanique bien délicate...

À bientôt,

JP.

lélé · Message non lu par **lélé** » 26 sept. 2019, 19:31

Quand je vois ça j'ai une interrogation
IRM de 2017 stabilisation mais perte des axones

Sauf que le neuro me dit qu'on ne peut voir ça sur l'IRM

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 27 sept. 2019, 01:36

Merci pour cette petit dédicace cher Nostrosuisse, je comprend pas trop, il a un accent tout à fait normal...!

Tire-toi une bûche, ça se peut bin qu'ça dure une corde et faudrait pas que tu te pogne un mal de tête... Reste plus qu'à pitcher l'film et t'voilà lancé ! Si on se tasse tous icitte, peut-être bin qu'on verra l'bout du tunnel et si tu pige le bon numéro, v'là que t'en sort comme un chef !

Question d'ailleurs : c'est quoi selon vous une chanson frotte-bedaine ?

Les québecois, on dit rien !

Hum hum, pardon pour cette parenthèse outre-Atlantique, j'ai du mal à me contenir... Alors, où en étions nous ? Ha oui, vidéo, cerveau, très intéressante, on mesure la technicité du geste à travers le discours. De plus, le spectre de longueur d'onde rend bien compte du cheminement où le monoxyde de dihydrogène joue un rôle prépondérant dans la transmission et la visualisation des principaux trajets utilisés pour les communication électro-encéphalique.

Mince, j'suis partie dans l'autre extreme, bon, j'abandonne, j'tire ma révérence !

Je confirme que la vidéo sur le lien vaut réellement le coup d'oeil !...

A pluch !
Caribou

Nostromo · Message non lu par **Nostromo** » 27 sept. 2019, 10:34

Youkou Lélé,

lélé a écrit :IRM de 2017 stabilisation mais perte des axones

Sauf que le neuro me dit qu'on ne peut voir ça sur l'IRM

Ici il s'agit d'une technique spéciale d'IRM. Il y a en fait plein de variantes pour utiliser une IRM, celle-ci s'appelle HARDI (imagerie de diffusion à haute résolution angulaire), pour représenter la tractographie tu as aussi le DTI, moins précis (imagerie en tenseur de diffusion), mais aucune de ces techniques ne sont habituellement utilisées dans la sep en tant que patient.

Il reste tout de même possible de voir une perte axonale à l'IRM "classique", simplement en comparant des clichés pris à des périodes successives.

Caribou a écrit :Question d'ailleurs : c'est quoi selon vous une chanson frotte-bedaine ? Les québecois, on dit rien !

J'admire ta maîtrise du québécois. Un slow ?

A bientôt,

JP.

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 27 sept. 2019, 12:00

Pfffffffff, on peux rien vous cacher !...

C'est bien ça, j'adore l'image en tout cas !

PatrickS · Message non lu par **PatrickS** » 27 sept. 2019, 15:32

Caribou a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:37 Wahou, c'est beau le cerveau quand même !...

Et que dit tu du mien? (cerveaux)

: mes neurones.jpg (74.58 Kio) Vu 5915 fois

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 27 sept. 2019, 15:43

Caribou a écrit : ↑
26 sept. 2019, 10:37
Wahou, c'est beau le cerveau quand même !...

Et que dit tu du mien? (cerveaux)

T'as de beau yeux tu sais !

Et il y a même Mickey au milieu !

FLOG59200 · Message non lu par **FLOG59200** » 27 sept. 2019, 15:54

Caribou a écrit : ↑27 sept. 2019, 15:43 T'as de beau yeux tu sais !
Et il y a même Mickey au milieu !

Mdr les globes oculaires et le cartilage du nez ! et en effet, Mickey s'est invité au centre !

PatrickS · Message non lu par **PatrickS** » 27 sept. 2019, 18:08

Que j'ai le nez de travers, je le savais.
Mais pour Mickey c'est nouveau pour moi.
Il faudra voir si Disney ne peux pas me sponsoriser.

Patrick

lélé · Message non lu par **lélé** » 27 sept. 2019, 21:24

Dans mes irm on voit jamais mes yeux

PatrickS · Message non lu par **PatrickS** » 28 sept. 2019, 08:54

Bonjour,

lélé a écrit : ↑27 sept. 2019, 21:24 Dans mes irm on voit jamais mes yeux

Tu les avait peut être oublié dans la cabine pour se changer?

Moi, j'ai les CDs de mes IRM et on trouve plein de tranches. J'ai choisi celle la justement à cause des yeux..

Patrick

lélé · Message non lu par **lélé** » 28 sept. 2019, 09:16

Ah mais j'ai pas regardé les cd juste les images imprimées.
Jc les a tous visionnés je lui demanderai

maglight · Message non lu par **maglight** » 28 sept. 2019, 11:49

salut a tous

Nostromo a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:08 Bonjour tout le monde,

Content que le sujet ait plu . Voici ce que Wikipedia en raconte : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tractographie. Et comme en informatique ça évolue très vite, voici où on en est en 2019 (la vidéo vaut réellement le coup d’oeil) : https://directorsblog.nih.gov/tag/tractography/

j'arrive sur le tard, mais je trouve comme tout le monde que c'est très beau

merci pour nos yeux!

PatrickS a écrit : ↑27 sept. 2019, 18:08 Que j'ai le nez de travers, je le savais.
Mais pour Mickey c'est nouveau pour moi.
Il faudra voir si Disney ne peux pas me sponsoriser.

Patrick

non mais Patrick tu prends quoi avant d'aller faire tes IRM ?
C'est pas bon la drogue, ça fait voir des mickey et sa torpille les yeux

PatrickS a écrit : ↑28 sept. 2019, 08:54 Moi, j'ai les CDs de mes IRM et on trouve plein de tranches. J'ai choisi celle la justement à cause des yeux..

Patrick

sans blague! on peut ouvrir les CDs qu'ils nous filent ! Avec quoi ?!

j'étais persuadée qu'il fallait un logiciel particulier et professionnel pour les ouvrir!
Ce qui serait top c'est d'avoir le logiciel avec moyen de comparer deux IRM couche après couche, le même que celui des neuro, en fait !

lélé · Message non lu par **lélé** » 28 sept. 2019, 12:16

Tu peux les lire en effet mag et on avait trouvé les kystes de tarlov que j'ai c'est beaucoup plus clair à comprendre
On les avait mis sur clé car je l'avais envoyé à Colmar cette année justement

maglight · Message non lu par **maglight** » 28 sept. 2019, 12:19

lélé a écrit : ↑28 sept. 2019, 12:16 Tu peux les lire en effet mag et on avait trouvé les kystes de tarlov que j'ai c'est beaucoup plus clair à comprendre
On les avait mis sur clé car je l'avais envoyé à Colmar cette année justement

ah j'ai même pas essayé tellement ça m'était clair que ça s'ouvrirait pas

merci Lélé
euh tu les ouvre avec quoi, toi ?

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 28 sept. 2019, 13:14

Wahou, je savait pas non plus qu'on pouvait les ouvrir !... Je vais essayer tout de suite !

FLOG59200 · Message non lu par **FLOG59200** » 28 sept. 2019, 13:26

Ah oui ? Pareil !

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 28 sept. 2019, 14:26

C'est trop chouette de pouvoir se voir comme ça ! Et on peut naviguer et se découper en tranche, aller en avant, en arrière, whouaa, c'est vraiment chouette !! Merci de m'avoir fait découvrir ça !

lélé · Message non lu par **lélé** » 28 sept. 2019, 14:35

Je sais pas c jc qui s'en occupe il bosse

Flog ? Tu le sais ?

Ou Patrick et ses beaux yeux

maglight · Message non lu par **maglight** » 28 sept. 2019, 15:45

salut toute les 3
avec quel logiciel vous les regardez, du coup ?
j'ai mon mange disque de l'ordi qui a une faiblesse donc je veux pas aller coincer le CDs si je peux pas le lire.
merci pour la réponse

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 28 sept. 2019, 17:34

Pas de logiciel particulier Mag', tu me le CD dedans et il te demande si tu veux ouvrir les fichiers ou exécuter avec un truc qui s'appelle "...quelquechose...view" et ça marche nickel. Ça a fait ramer mon ordi ceci dit !...

lélé · Message non lu par **lélé** » 28 sept. 2019, 17:50

Je plussoie
Aujourd'hui les mêmbres du forum vont découvrir chez eux leur cerveau tacheté

FLOG59200 · Message non lu par **FLOG59200** » 28 sept. 2019, 19:00

Bon donc je viens aussi de mettre un cd de mon IRM cérébral, donc l'ordi demande d'ouvrir le CD, et j'ai cliqué sur l'icone DEPART, et j'ai eu tous les clichés !

: GILLES FLORENCE 19-09-28 18-47-15 852.jpg (86.38 Kio) Vu 5538 fois

Moi je n'ai pas Mickey, mais le bonhomme avec son sourire me fait bien marrer !

On a tous un personnage caché ?

maglight · Message non lu par **maglight** » 28 sept. 2019, 22:00

pas mal ton personnage caché qui se marre, Flo !
et après on se demande ce que regardent les neuros avec tant d'attention

je vais tenter de mettre mon CD, ça m'intrigue cette histoire. Juste pourvu que l'ordi le recrache !
merci pour le mode d'emploi

lélé · Message non lu par **lélé** » 28 sept. 2019, 22:43

Flog ça ne me dérange pas mais le forum est ouvert et il y a ton nom de famille sur le cliché

maglight · Message non lu par **maglight** » 29 sept. 2019, 06:32

ah mais j'ai bien tiré parti de mon insomnie

j'ai enfin trouver un moyen pour ouvrir mon IRM !
ça pas été facile. j'ai réussi mais via le net.
bein ça fait peur,

on est pas loin du "scary movie "

: Capture d’écran 2019-09-28 à 22.38.41.png (74.89 Kio) Vu 5510 fois

j'étais en pleine névrite
Pas besoin de sortir de saint-cyr, pour voir que la fille elle a un des ses yeux qui deconne sévère !

je m'explique mal la tache noire, pres de ma bouche...je me rappelle pas avoir fumer de clope pendant l'IRM.
mais alors, ce qui m'inquiète le plus, c'est que coté personnages, chez moi, c'est la foule !
Mais, qu'est-ce que font tout ces gens dans ma tête ?

PatrickS · Message non lu par **PatrickS** » 29 sept. 2019, 11:49

Bonjour,

Sur mes CDs, il y a deux types de fichiers (images).
L'une des sortes est visible, l'autres doit effectivement être réservé aux neurologues (probablement plus précis).

Patrick

Caribou · Message non lu par **Caribou** » 29 sept. 2019, 19:25

Hé !

Pas besoin de sortir de saint-cyr, pour voir que la fille elle a un des ses yeux qui deconne sévère !

Non, mais là, il y a pas que mes yeux qui vont pas... En fait, il y a rien qui va dans cette image...! C'est un truc à faire des cauchemars le soir, c'est sûr qu'on est un level au dessus de Mickey là !

C'est marrant, j'en ai pas de face comme ça... En même temps, vu le résultats, ça vaut mieux pas !

Message non lu par **Defcom** » 29 sept. 2019, 22:39

PatrickS a écrit : ↑29 sept. 2019, 11:49 Bonjour,
Sur mes CDs, il y a deux types de fichiers (images).
L'une des sortes est visible, l'autres doit effectivement être réservé aux neurologues (probablement plus précis).
Patrick

De souvenir,la partie "non visible" se lit via un logiciel spécialisé en full HD que seuls les praticiens peuvent lire (a condition d'avoir le dit logiciel),mais les praticiens en question préfèrent lire les clichés en version papier photo ou radio que sur écran

PatrickS · Message non lu par **PatrickS** » 30 sept. 2019, 11:29

Bonjour,

Defcom a écrit : ↑29 sept. 2019, 22:39 .......mais les praticiens en question préfèrent lire les clichés en version papier photo ou radio que sur écran

Mon neurologue, sort le CD et me rends le reste (compte rendu du radiologue ET photos papier) en me disant qu'ils ne lui servent à rien!
Cela dépends donc du praticien.

Patrick

lélé · Message non lu par **lélé** » 30 sept. 2019, 13:24

Idem pour moi
Une fois jc se retrouve aux urgences car à quatre pattes
Le radiologue dit. ''bof rien de bien grave''
Il va voir le neurochirurgien de garde et il voit une jolie hernie discale et il a dit à mon mari qu'il ne lisait plus les comptes rendus car c'était n'importe quoi et survolé

zoniko · Message non lu par **zoniko** » 30 sept. 2019, 16:09

PatrickS a écrit : ↑30 sept. 2019, 11:29 Bonjour,

Defcom a écrit : ↑29 sept. 2019, 22:39 .......mais les praticiens en question préfèrent lire les clichés en version papier photo ou radio que sur écran
Mon neurologue, sort le CD et me rends le reste (compte rendu du radiologue ET photos papier) en me disant qu'ils ne lui servent à rien!
Cela dépends donc du praticien.

Patrick

exactement pareil de mon côté. Il prends les cd, me rend le reste, le compte rendu ne l’intéresse pas, et les clichés pas assez précis.

CeTen · Message non lu par **CeTen** » 10 oct. 2019, 10:24

Moi les infos sont transmises informatiquement à ma neuro pas de cd donc.

Mais je peux demander les images sur CD si je veux.
Je l'ai jamais fait.

Je me fie à l'analyse de ma neuro

Vos ptis perso sont sympas, je vais voir à mon rdv dans 10 jours ce que la neuro racontera et si j'ai aussi un pti bonhomme dans la tête

Nostromo · Message non lu par **Nostromo** » 10 oct. 2019, 10:36

Salut Cé,

CeTen a écrit :Mais je peux demander les images sur CD si je veux.
Je l'ai jamais fait.

Je me fie à l'analyse de ma neuro

Les CD sont très utiles si tu dois par exemple consulter un autre neuro que celui qui te suit jusqu'ici, que ce soit pour un deuxième avis, un déménagement, le départ à la retraite de ton neuro actuel, etc. Plus généralement, je trouverais appréciable que chaque patient sep puisse conserver chez lui une copie intégrale de son dossier médical. Quand, l'année dernière, j'ai revu mon neuro "historique" (que je n'avais pas revu depuis une quinzaine d'années), j'avais mis sur un CD toutes les IRM que j'avais faites depuis. Et puis, "à toutes fins utiles", j'ai également ajouté les IRM que j'avais faites avant, et notamment celles dont il devait nécessairement avoir une copie. Et tant qu'à faire, "ceinture et bretelles", j'ai enfin ajouté des scans de tous les courriers qu'il avait adressés aux différents toubibs que j'ai eus par la suite. Bref, j'ai mis tout ce que j'avais.

Bien m'en a pris : mon dossier s'était perdu dans les limbes de l'Assistance Publique, s'il n'avait pas eu ce CD il n'aurait rien eu à se mettre sous la dent.

A bientôt,

JP.

CeTen · Message non lu par **CeTen** » 10 oct. 2019, 10:56

L'accès au dossier médical en Belgique est géré par mon médecin traitant, elle a copie de tout et grâce à notre carte d'identité électronique, un médecin peut avoir accès aux infos que ma généraliste a mises en accès "libre".
C'est avec elle que je décide ce qu'on rend accessible

C'est très pratique et tout est centralisé chez ma doc, en cas de consultation d'un autre spécialiste, je suis tout à fait libre d'aller demander un cd avec toutes les irm dessus sans soucis

Même 5 ans plus tard ils me graverons les images
Mais je ne demande pas systématiquement le CD car à part à moi ou en allant à l'étranger, il n'est pas utile