HSCT

lobidique
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Je pensais que c'était Image :wink:
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choupinette
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Re: HSCT

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ouh là là...je vous ai lu, et bien pour ma part, on attendra plus d'essais...
pas envie encore de servir de cobbaye, ni d'autres choses....
chacun pense ce qui veut mais je suis d'accord avec certaines, on est jeunes, on reste tel qu'on est...
Bonne journée
b2
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

bonjour,
@supradyne, pour ma part, je parle rarement religion, car j'estime que ma religion ne regarde que moi, le seul signe religieux chez moi, c'est ma bible, sur ma table de chevet, je vais au temple de temps en temps, je m'y sens bien. la rigueur morale me convient parfaitement.

@lobidique , ça existe encore amour gloire et beauté ? bah dis donc, ça doit bien faire 25 ans :mrgreen: :mrgreen: doivent être grands parents maintenant non?
Fichiers joints
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Defcom
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Re: HSCT

Message non lu par Defcom »

Pic a écrit :Image

Voir 2

Pr Vermersch Patrick
http://www.chru-lille.fr/BASE/Specialit ... ialites=12
Au sujet du professeur Vermersh du CHU de Lille,il semblerait qu'il y est eu des traitements a base de cellules souches,mais d'après ce que j'ai entendu,cela serait pour des SEP très agressives,et expérimental,mais je n'en sais pas vraiment plus
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Defcom a écrit : Au sujet du professeur Vermersh du CHU de Lille,il semblerait qu'il y est eu des traitements a base de cellules souches,mais d'après ce que j'ai entendu,cela serait pour des SEP très agressives,et expérimental,mais je n'en sais pas vraiment plus
je viens de voir que sur le forum il y a une pub pour ce type de traitement par cellules souches.

Matula s'est fait "malmené" sur le forum avec ce sujet et finalement on en fait la pub...

Cocasse non Defcom?
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

juste pour signaler, que, comme vous l'avez remarqué, la bannière indique des sujets différents en fonction de la personne, que les bannières du forum n'affichent que les sites ou chacun va. par exemple, moi ce sont les hotels en corse et dans le lot, rien d'autre actuellement, en septembre ça sera les vêtements, les barbecues, et les plantes de jardin. pour d'autres, ce sera des fringues, ou du sexe, qui sait riree
les sites relèvent notre adresse IP et ainsi font une relance sur les gens qui y vont, grâce aux bannières que l'on trouve quand on se connecte sur bien des sites. c'est le côté sécurisant, on n'est interpelé que la ou est déjà allé. donc on peut cliquer sans crainte.
c'était juste une info. rien d'autre. pas de polémique, merci.
en attendant, cette bannière fait vivre le forum.
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Petite rectification, je n'ai trouvé sur ces pub qu'un seul site ou je vais régulièrement à savoir "oscaro.com", les autres pas du tout comme quoi.

Les autres sites n'ont donc pas pu relever mon IP.

Pas de polémique et pas de désinformation non plus ;-)
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

vous pouvez également demander confirmation à freddes, qui a parfaitement choisi son style de bannières.
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Je ne vois pas comment il pourrait me confirmer que tous les sites que je vois défiler je les ai visité à part oscaro, d'autant plus qu'actuellement je vois un site pour les maisons de retraite, un autre pour les anti-rides, etc... mdr
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

ça serait intéressant de savoir ou tu as trouvé la pub des cellules sur ce forum, yoyo, et voir si d'autres l'ont eu, merci pour ton aide.
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

et la, je parle sérieusement yoyo, il ne devrait pas y avoir d'autres pub pour chacun, il y a peut être à travailler dessus.
perso, je n'ai que des pubs et des pubs sur tous les hôtels de France et de Navarre. rien d'autres, d'autres différentes pub apparaitront la semaine prochaine, en fonction de ma visite de la semaine. il faut laisser le temps au temps.
j'aimerais avoir les avis des autres participants du forum, pour faire un compte rendu à freddes, avez vous des pubs qui ne vous concernent pas sur la bannière, ou de sites que vous n'avez jamais visité?
c'est très important. merci.
lobidique
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Re: HSCT

Message non lu par lobidique »

Pour le moment, chez moi, ce sont des sites de mode et les maux de dos.
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fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

si je présume, lobi, des sites ou tu es abonnée ou que tu visites?
ça serait en effet mon cas, il y a juste un effet retard, ces sites je les ai vu la semaine dernière. mes réservations aussi lol. ayest, j'ai mon hotel ! merci booking. com, riiiiiiiiiiiires. je clique tout de même dessus, pour freddes et le forum.
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Je ne vous permet toujours pas de me tutoyer mais visiblement le respect et vous cela fait deux c'est pas nouveau.

Sinon je vais vous aider oui. Cette pub je l'ai trouvée en haut à droite du forum, la ou toutes les autres défilent. Et si quelqu'un est capable de me prouver que j'ai déjà visité ce site je dirai OK sinon je persiste!

Et en ce moment encore des sites que je n'ai pas visité (hotel de luxe queyras), (Séjour Thalasso Espagne), (Primes Energie E-leclerc), j'en passe et des meilleures...
Emma Sonia
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Re: HSCT

Message non lu par Emma Sonia »

Moi j'ai des pubs sur la santé .......... Thérapie BEMER, et cancer de la prostate ????? riree mais elles sont toutes en .ch donc pour des sites suisses.
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Donc tu vas voir des sites sur les cancers de la prostate Emma...?! mdr3

Le site qui parle des cellules souches est "............-fr.com" :roll:
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

oui, emma, beaucoup de sites sont liés entre eux, même dans ton pays, donc quand tu vas sur un, tu es repérée sur d'autres, mais le plus important, c'est le but de cette bannière, que freddes puisse couvrir enfin les frais d'hébergement de ce forum, c'est tout à fait anormal qu'il en soit de sa poche.
peu importe le contenu pourvu qu'on ait l'ivresse lol.
dès que je vais sur face book, j'ai le récapitulatif de tout ce que j'ai acheté le dernier mois sur internet lol sur le coté, et de la pub sur les autres sites similaires que je n'ai pas visité. .
quand j'avais mon site, que je suis en train de faire transférer, j'avais les adresses ip de tous ceux qui venaient, et avec l'IP, avec un logiciel spécial, on a la ville, et avec un logiciel plus sofistiqué, avec un robot, on a l'adresse au complet. ça aide les flics pour la recherche des pédophiles. et des trafiquants de drogue. faut voir le bon coté pour tout.
allez on clique sur la bannière !!! riree riree
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Et c'est bien en cliquant sur la bannière que je tombe sur un site qui vante le traitement de la sep par les cellules souche, c'était bien l'idée de départ de matula avant de se faire "massacrer" lol
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Re: HSCT

Message non lu par Emma Sonia »

De toute façon, cette bannière ne me gêne pas! De la pub y en a partout.... Et je vais devenir une bête de la prostate! riree riree riree
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Moi non plus elle me gêne pas. J'ai déjà fait des dons et comme préconisé par un membre ici à savoir 1 € j'ai des mois d'avance! mdr

En cliquant sur ce site de traitement par cellules souche j'ai aussi contribué :)

C'est juste cocasse tu ne trouve pas?
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Defcom
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Re: HSCT

Message non lu par Defcom »

Pour les fameuses bannières de pub,je ne les ai pas en affichage,pour la simple et bonne raison qu'elles sont supprimées au chargement de la page.
La pub permet de faire vivre le forum aussi,après,on clique ou on clique pas.
Matula s'est fait "malmené" sur le forum avec ce sujet et finalement on en fait la pub...
Pour revenir a l'affaire Matula,il n'a jamais été question de le malmené,je lui ai toujours demandé de prouver de façon scientifique ses propos et non pas au travers de pub pour des sites.
Si ça ne tenait qu'a moi,il n'y aurait pas de pub .
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Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Pour la pub je n'ai rien contre il y en a de partout de toute.

Sinon cet apm quand je suis tombé sur cette pub ça m'a rappelé son post ou il a été un peu malmené mais je n'ai pas dis par toi.

C'est juste que voir l'information qu'il a apporté est désormais en pub sur le forum c'est rigolo et cocasse c'est tout
freddes
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Re: HSCT

Message non lu par freddes »

Bonjour,

Je viens lire ce post au sujet de la pub, c'est vrai que certaines pub parlent des cellules souche (j'en ai une actuellement sous les yeux au sujet d'un professeur israélien)

Mais bon ce n'est que de la pub google: si on parle de cellules souche dans un post d'un forum sep, eh bien google nous balancera des pub sur les cellules souches dans le domaine de la recherche de traitements de la sep (il y en a...)

Je vais voir pour essayer de filtrer directement avec google adsense, mais je n'ai pas encore trouvé...

Comme je l'ai dit dans un autre post ceux qui ne veulent pas de pub s'installent un bloqueur de pub ... (adblock pour internet explorer ou firefox....)

Cela permettra d'arrêter les polémiques inutiles ;)

a++
YOYO69

Re: HSCT

Message non lu par YOYO69 »

Oui c'est celle la Freddes, mais pas de soucis c'était juste un clin d'oeil.

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freddes
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Re: HSCT

Message non lu par freddes »

yep la même pour moi ;)

doit y avoir que celle là ;) ;)
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Lolo
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Re: HSCT

Message non lu par Lolo »

Kikoo cousin,

Pourquoi un jour j'ai éteins mon ordi fixe (un soir) et le lendemain je le rallume et il me dis exactement :

1- insérez le disque d'installation de windows et redemarrez.
2- choisissez les paramètres de langues et cliquez sur "suivant"
3- cliquez sur "réparer votre ordinateur"
Si vous n'avez pas ce disque, contactez votre administrateur système ou le fabricant pour obtenir de l'assistance.
Statut : OxcOOOOOOf
Infos : la sélection de démarrage a échoué car un périphérique nécessaire est inaccessible.

Perso je ne comprends rien et je ne sais pas quoi faire !!!
Tu en penses quoi toi ???

Bisous à toute la famille ...
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Defcom
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Re: HSCT

Message non lu par Defcom »

Perso,ça pue un peu la :?
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Lolo
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Re: HSCT

Message non lu par Lolo »

Kikoo,

J'ai tél à Darty hier, bon il est plus garantie mais un mec va venir jeudi ça va encore me couter 89€ mais il devrait me refaire tout ça bien ...

Bizzzzzzzzzzzzzzzz
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khadija

Re: HSCT

Message non lu par khadija »

Bonne nouvelle lolo !
C pas donné cette histoire.. Mé bon, on ne peut pas avoir le beur é l'argent du beur..
Abientot.
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Message non lu par Defcom »

A ce prix la,j'espères qu'il va tourner ton ordi ragee
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Lolo
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Re: HSCT

Message non lu par Lolo »

Kikoo,

Et bien non il est mort le mec qui est venu a rien pu faire, je vais l'emmener demain et je verrais bien si il est récupérable ou pas et à "combien" !!! ça je verrais la semaine prochaine ...

Bizzzzzzzzzzzzzzz
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matula
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Re: HSCT

Message non lu par matula »

Bonjour les amis !!! Matula is back !

D'abord, je vous souhaite une bonne année 2015 !!!!

Je viens faire un peu de teasing... En effet, dans quelques jours/semaines je vous annoncerai de grandes nouvelles concernant mon traitement ! La date et le lieu de mon traitement ont changés !
Beaucoup de ce que je vous dirai va vous surprendre. Mon dossier a en effet connu une avancée déterminante récemment. Je pense qu'après ça, vous me prendrez un peu plus au sérieux ;-)

Bon, la suite c'est pour bientôt...suspens...
YOYO07

Re: HSCT

Message non lu par YOYO07 »

Bonjour Matula content d'avoir de tes news :)

Super l'avancée de ton dossier pressé de te lire de nouveau
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Re: HSCT

Message non lu par Defcom »

Bonsoir Matula et bonne année 2015 :wink:
Le teasing,c'est technique de marketing il me semble ?
vous me prendrez un peu plus au sérieux
Tout dépendra comment tu amènes le sujet,les liens marketing pour des cliniques,c'est bon,on a donné.
J'aimerai que le débat s'élève de façon plus médicale dirais je,afin d'éviter toutes polémiques et faux espoirs pour certains ...
Toutefois,ton expérience est la bienvenue même si cette technique est hors de portée pour la majorité des membres de ce forum.
Vous voila donc prévenus ...
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matula
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Re: HSCT

Message non lu par matula »

Cher Defcom, merci pour vos bons voeux !

Maintenant pour en revenir au sujet, faut arrêter de voir du marketing partout hein... Le teasing est un terme que j'ai utilisé de manière humoristique, ça ne doit pas être votre fort à en croire votre commentaire. Je n'ai rien à gagner... Mais bon, si ça vous plaît d'y croire, je ne peux rien faire contre.
J'ai déjà essayer d'élever le débat de façon plus médicale sans succès.
Posez vos questions et j'essayerai d'y répondre ! Je ne suis pas médecin mais j'aime apprendre et me documenter...
Quand je dis que ce que j'annoncerai va vous surprendre, cela peut aussi concerner le prix.. . Comme je vous l'ai dit, beaucoup de choses à raconter mais je dois encore attendre un peu. Patience ;-) vous verrez qu'il n'est pas question d'argent, de mafia ou autre mais de persévérance, de volonté et de courage.

Vous me prévenez de quoi au fait ? Pourquoi des menaces ? Je veux partager de bonnes nouvelles avec le plus de sympathie possible et vous me mettez en garde... Quoi qu'il en soit, je vous tiendrai au courant le plus rapidement possible...

Bonne soirée à tous !
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Juliette13
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Re: HSCT

Message non lu par Juliette13 »

Quand vas tu nous tenir au courant? Tu as l'air d'aller super bien c'est génial!
Je suis pressée de savoir, ne tarde pas trop!
khadija

Re: HSCT

Message non lu par khadija »

Coucou matula !

Moi perso g envie de savoir.. Jèspère q ce ne sera pas long a attendre..
Abientot.
fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

ah certains disent que tu as l'air d'aller mieux, mais si j'ai bien compris, matula, tu n'as pas encore fait le traitement non?
allez amusez vous bien sur ce post moi je n'y mets plus les doigts.
matula
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Message non lu par matula »

fafalarousse (comme vous m'avez manqué) a raison, je n'ai pas encore suivi le traitement.
Et non, je ne suis pas en forme du tout malheureusement. Grande fatigue et beaucoup de faiblesse dans les jambes.
Je ne peux pas encore vous en dire plus car j'ai le feu vert du neurologue et de l'hématologue mais j'attends encore la date définitive (avant juin m'a-t-on dit). Dès que je connaitrai les dates et le traitement précis, je vous communique tout ;-)

Bonne soirée à tous !!
YOYO07

Re: HSCT

Message non lu par YOYO07 »

matula a écrit : Et non, je ne suis pas en forme du tout malheureusement. Grande fatigue et beaucoup de faiblesse dans les jambes.
C'est bien ce que j'avais compris. Reviens nous vite pour des news
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Defcom
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Re: HSCT

Message non lu par Defcom »

Matula a écrit :Vous me prévenez de quoi au fait ? Pourquoi des menaces ?
Ce ne sont pas des menaces,c'est de la prévention,il n'y aura pas de dérapages comme au début de ce post,du concret et pas de pub.
Pour en revenir au HSCT,j'en ai parlé au mon neuro qui travaille avec le Professeur Vermersch spécialiste de la SEP dans le NPDC. Il y a des essais avec ce protocole en France,mais cela est tenté sur des SEP très agressives et les résultats ne sont pas encore probants. Il y a plus d'effets négatifs que d' effets positifs.D'ailleurs,je lui ai fait lire ce post .
Tout cela me fait penser au professeur Zamboni.
Pour ce qui du teasing,ce n'était pas précisé qu'il fallait le prendre au second degré :mrgreen:
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fafalarousse

Re: HSCT

Message non lu par fafalarousse »

combien ça va te couter à l'arrivée, toujours 40 000 dollars?
c'est juste une question sans agressivité.
matula
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Re: HSCT

Message non lu par matula »

@Fafalarousse,

A Moscou c'est 40.000$, en Italie c'est 40.000€,... Le moins cher est Moscou.
Mais là où c'est intéressant, c'est ce que moi je vais annoncer car je ne vais ni en Italie, ni à Moscou...

@Defcom,

Je vous envoie un MP, ce sera plus simple car je ne comprends rien à vos histoires de pub et de sponsor...

Bonne journée à tous et à toutes
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Defcom
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Re: HSCT

Message non lu par Defcom »

Bonsoir Matula
J'ai relu tous les messages de ce post,depuis le debut,je suis intervenu plusieurs fois afin de calmer les esprits sur ce sujet. J'ai aussi supprimer des liens ou il etait difficile de faire la difference entre clinique ou pompe a fric.
Enfin,plusieurs fois,je vous ai demandé d'étayer vos dires par des études scientifiques faites par des spécialistes reconnus par leurs pères.J'attends toujours ...
Vous devriez relire tout ce qui c'est dit sur ce post...
Enfin,inutile de m'envoyer des MP,en ce moment,je suis très pris et je ne peux repondre ici en MP.
Vous donnez de l'info,pas de probleme,mais sachez que les membres de ce forum ne sont pas naifs.
Pour ce qui est des infos que vous fournirez,vous voudrez les traduire,certaines personnes ne sont pas expertes avec la langue de shakespeare.

Bonne soirée
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matula
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Re: HSCT

Message non lu par matula »

Defcom,

Vous avez eu le temps de relire ce fil mais pas mon MP...étrange...

Les études cliniques que j'ai publiées (et qui ont été effacées pour d'obsucres raisons relatives à des histoires d'argent...n'importe quoi...) étaient faites par, entre autre : R. Burt (USA), D. Fedorenko (Moscou), R. Saccardi (Italie),... Ces spécialistes sont reconnus dans leur domaine comme étant les meileurs ! Que vous faut-il de plus ?
Encore une fois, je ne cherche pas à attirer qui que ce soit dans ce traitement. Mon but est d'informer. Il faut que les malades sachent ce qui existe aujourd'hui ! Ce traitement est une possibilité parmi bien d'autres.
Toujours concernant les études, celles-ci sont réalisées en anglais, je n'ai évidemment pas le temps de traduire... Mais Google est notre ami à tous ;-)
La bonne nouvelle est que mon aventure dans ce traitement vous sera décrite en français. Je lache une info : le pays où je serai traité est un pays où on parle le français...

Afin que mon MP ne reste pas dans le vide, voici son contenu :

Defcom,

Je pense que l'avis de votre neuro est celui de quelqu'un qui n'a pas bien étudié ce dossier, ce qui est malheureusement très fréquent chez les neuros puisque ce n'est pas leur spécialité.
Comment peut-il dire que les résultats ne sont pas probants avec un résultat positif chez 80% des patients traités toute forme de sep confondues ? Pourrait-il vous donner des études ou des preuves dans ce sens ?
Pourrait-il aussi vous dire en quoi ce traitement fait plus de mal que de bien ? Jamais je n'ai trouvé ce genre
d'informations et pourtant je cherche et je commence à m'y connaitre...
Voici un lien (dropbox) vers un article (en anglais) publié il y a quelques jours dans une grosse revue neurologique américaine (JAMA Neurology). Je vous l'envoie en MP pour que vous ne m'accusiez pas de faire de la pub pour je ne sais quoi :
https://www.dropbox.com/s/ouh03nmkmgkl8 ... 4.pdf?dl=0
Si vous ne comprenez pas l'anglais, voici une traduction (google) de la conclusion. Désolé ce n'est pas une bonne traduction mais je suis au boulot et je n'ai pas le temps de faire mieux :
"Dans la présente étude, HDIT / HCT a induit une rémission de la maladie MS
activité jusqu'à 3 ans dans la plupart des participants. Il peut donc
représenter une option thérapeutique potentielle pour les patients atteints
MS dans l'immunothérapie conventionnelle qui tombe en panne, ainsi que pour d'autres maladies auto-immunes graves de la nerveux central
system.La plupart des effets toxiques début étaient hématologique et gastro-intestinal et on se attendait et réversible. Plus de suivi est nécessaire pour déterminer la durabilité de la réponse.
Une comparaison attentive des résultats de cette enquête et d'autres
études 26,29-31 continue sera nécessaire pour identifier les meilleures approches pour des doses élevées de thérapies immunosuppressives formes
et planifier la prochaine études.32-34We cliniques ont présenté le
Analyse intermédiaire 3-année de l'essai HALT-MS; l'prédéfinie
pleine durée d'observation est de 5 ans, après quoi le rapport final
sur l'étude sera préparé."

J'ai également posté beaucoup d'autres études sur le sujet dans le passé mais vous avez estimé qu'elles étaient à but commercial et donc supprimées... Aujourd'hui encore, je ne comprends pas votre
démarche car je n'ai aucun intérêt dans cet procédure qui je le rappelle est pratiquée dans tous les pays développés depuis 50 ans pour traiter des leucémies. Les cellules souches sur lesquelles vous semblez porter beaucoup d'attention ne sont ici pas la clé du succès de la procédure. Le succès vient de la chimiothérpie qui détruit le système immunitaire défaillant. Les cellules souches ne servent qu'a recréer un système immunitaire naïf qui, on l'espère,
aura oublié ses mauvaises habitudes... No chemo - no cure !!!
Vous trouvez des similitudes avec ce bon vieux Zamboni mais celui-ci ne peut pas se targuer d'avoir des études cliniques en phase III un peu partout dans le monde, ce qui est bien le cas pour HSCT.
Sachez encore qu'il n'est pas question de mafia ou de corruption dans le cas qui nous occupe ici. Le prix demandé par les cliniques est justifié et honnête. Savez-vous ce que coûte un traitement pour un cancer ?? La différence
est que HSCT n'est pas encore remboursé par la sécurité sociale ou les assurances partout pour la SEP.
Par contre, vous seriez surpris de ce que la persévérance peut donner comme résultat J'en dirai bientôt plus sur le forum...

Sur ce, je vous souhaite une bonne journée et je souhaite vraiment qu'un dialogue construit et respectueux pourra
s'installer que ce soit en MP ou sur le forum.

Bien à vous,
Zawatta
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Message non lu par Zawatta »

Comme bcp, je resterai prudente vis à vis de ce traitement qui de toutes manières, n'existe pas en France et tous ne sommes pas forcément très riches !

Les "dans 10 ans" la sep ne sera qu'un mauvais souvenir.... Je suis diabétique depuis 45 ans et on m'a dit la mm chose il y a 40 ans et j'y suis toujours, désolée de casser l'ambiance, mm si l'espoir fait vivre, ça n'est pas forcément une réalité :)
Malade mais je me soigne ;)
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Juliette13
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Re: HSCT

Message non lu par Juliette13 »

Pourrait-on laisser tout le monde s'exprimer s'il vous plait ? Matula veut essayer cette technique, c'est sa vie elle en fait ce qu'elle en veut (Ou "il"?).

Nous connaissons déjà votre avis sur la question et c'est très bien, vous avez tout à fait raison de vous exprimer sur le sujet mais le principal c'est de rester agréable et SURTOUT de ne pas briser les espoirs des autres...

Moi j'aimerais avoir des nouvelles de Matula, savoir ce qui va se passer pour elle par la suite. Et même si je n'étais pas d'accord avec son choix, même si j'étais contre cette opération etc je m'y intéresserais quand même parce que de toute façon elle le fera, elle a fait son choix (Je ne suis ni contre ni pour car je n'y connais rien donc je ne peux pas donner mon avis). Maintenant qu'elle a fait son choix, tout ce que nous avons à faire c'est de la soutenir, peu importe notre avis sur la question.

Restons humains.
ericT
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Re: HSCT

Message non lu par ericT »

Entièrement d'accord pour ce qui est du fait de s'exprimer.Celà peut être intéressant,ensuite chacun fait son tri.
Ça ressemble plus à de l'info,que du raccolage.
Parle si tu as des mots plus fort que le silence,ou garde le silence.EURIPIDE.
YOYO07

Re: HSCT

Message non lu par YOYO07 »

ericT a écrit :Entièrement d'accord pour ce qui est du fait de s'exprimer.Celà peut être intéressant,ensuite chacun fait son tri.
Ça ressemble plus à de l'info,que du raccolage.
Je suis bien d'accord
ericT
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Re: HSCT

Message non lu par ericT »

On est d'accord!!! mdr mdr
Parle si tu as des mots plus fort que le silence,ou garde le silence.EURIPIDE.
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