et si c'était Psychiatrique ....

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Espoire

et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

CC tous le monde,

Pour moi cette maladie est une maladie psychiatrique, à la base
par la suite elle ou plutôt la personne (nous malades) désorganise chimiquement le cerveau et le système immunitaire la rendant une maladie plus compliqué à contrôler
Espoire

bjr

Message non lu par Espoire »

BJR
Modifié en dernier par Espoire le 12 mai 2013, 01:17, modifié 1 fois.
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PatrickS
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par PatrickS »

Bonjour,

Pour moi c'est une maladie multifactorielle.
L'élément déclencheur est souvent un stress violent ou répété. D'où, selon moi, ton ressenti.

Patrick
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fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

il y a surement un facteur psychomatique,
et héréditaire aussi , mon père avait la sep, et je pense qu'à 19 ans, jeune fille heureuse et fiancée je n'étais pas stressée, mais qui sait ou ça peut se loger.
en tous cas ça ne change rien on l'a....
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fatima1973
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fatima1973 »

Mon père est decédé il y qques mois ,et depuis j'ai eu ma première poussée, 4 mois après. Depuis sa mort j'ai été énormément stréssée et déçue par beaucoup de personnes de mon entourage proche,des trahisons insupportables. J'ai vraiment eu très mal. Le deuil plus le reste ,je pense qu'il devait y avoir un mal après cette tristesse et cette decéption.Mon mari n'en revenait pas de cette tournure. Il pense que j'ai declanché ma première poussée après ce stresse. Moi aussi je pense que c'est du à un problème de refoulement. Biz à tout les sepiens b2
Jusqu'à preuve du contraire.
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

oui c'est sure qu'on l'a je parle de ça car j'ai remarqué que lors de mes poussées (lorsque je me convainc que je n'ai rien la poussée passe très vite et je ne parle pas de petites poussées !!!)

Quand j'y réfléchis je me rend compte que l'effet de certains antidépresseurs anxiolytiques etc me stoppait la maladie.

Je ne sais pas pour vous mais mon état psychologique détermine, active ou endors la pathologie.

Je sais très bien que beaucoup de personnes ont une première poussée lors d'un stress intense (pour moi c'était le bac), mais ça n'empêche pas le fait est que ce soit L'état psychiatrique qui crée la maladie, que ce soit héréditaire ou pas (l'hérédité n'existe pas chez tous le monde).

Dire que c'est multifactorielle, pour moi c'est comme dire "On Ne Sais Pas"
mais c'est intéressant d'avoir plusieurs avis de personnes ayant la maladie, voir notre façon de penser les choses, si on est optimistes ou plutôt pessimistes.
Comment on vit notre maladie et pas conséquent la manière dont elle évolue.

Je crois qu'on est en majorité psychologiquement maitre du déroulement, de l’évolution de sa maladie et vous ?
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

en fait , l'origine des maladies auto immune, on ne la connait pas, je ne suis pas sure que ce soit psychosomatique, mais ce qui l'est, ça c'est sur, c'est l'aggravation de la maladie, les poussées etc. mon ami me dit souvent, ne t'énerve pas tu vas faire une poussée ne te fatigue pas trop tu vas aussi en faire une. ça ne fait que 3 ans qu'il me connait , mais il a remarqué ça! et pourtant on ne vit pas ensemble! juste on se voit 2 fois la semaine . (a mon age on a ses habitudes lol) il a vite fait le rapprochement de mes soucis à condition que je ne lui en parle pas, ça lui fait du mal, et je respecte, rester totalement indépendante est ma devise (si tu n'espères rien des autres, tu ne seras jamais déçu par eux). rester zen c'est facile pour les autres. dans mon job j'ai eu des stress violents et j'ai vu le résultat. donc pas de stress, pas de fatigue et tout ira bien riiiiiiiires. vous avez élevé des enfants sans stress et sans fatigue vous? je pense être normale et je dis non. on fait avec, et on vit avec . moi je suis très positive, toujours, depuis 44 ans, est ce pour cela que je suis toujours en vie? oui je le crois. je pense que je suis une des doyennes de la durée de la sep... et j'ai pas dit mon dernier mot. relativisons, (ça se dit ça?)et restons positives. c'est la jouvence de l'esprit .
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

Exactement un refoulement Fatima, je ne pense pas que les sepiens soient du genre à exprimer leur ressenti, généralement et j'ai noté ça dans mes poussées lorsque j'ai été dépassé par une situation que je ne contrôlais pas

... Tu le décris très bien ! Heureusement t au début tu peux très bien inverser la tendance, je te conseille de faire une psychothérapie et de dire ce que tu penses tu peux très bien l’arrêter il existe plusieurs cas de personnes qui ont fait une deux poussées et qui n'en ont plus refait, sois en convaincu psychologiquement ! C'est pas le moment de te stresser ...

Bon courage pour ton travail de Deuil

PS: même pour ceux qui ne sont pas d'accord ... Dans tous les cas Fatima il faut que tu te fasse aider par un psychologue, n'attend pas et n'en parle même pas parce que les proches ne comprennent pas généralement, comprend seulement pourquoi ton cerveau a voulu dire "stop et laissez moi tranquille"
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

espoire, je suis tout à fait d'accord avec toi, l'aide d'un psy est tres utile, surtout apres un deuil, la maladie et tout.
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

falafarousse ta raison de rester positive ! :D mais quand tu te conditionne à avoir une poussée parce que t fatigué ou stressé etc est ce qu'indirectement tu n'as pas un contrôle sur elle ? Tu lui dis vas y ?

J'ai l'impression (enfin c mon propre ressenti) qu'une poussée c comme une Crise de défoulement, c comme quelqu'un qui souffre de trichotiomanie ils se ronge les ongles ... Mais face à une situation qui nous perturbe "RONGER SON CERVEAU" ça nous soulage quelque part peut etre .
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

ah mais tout à fait!
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

mort de rire le pire dans tout ça est que je suis sérieuse :shock:

Comme des gens qui deviennent fous ça existe aussi :lol:
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manouchka
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par manouchka »

Bonjour tout le monde,

J'ai pas beaucoup de recul pour dire si les poussées sont dues au stress ou non car officiellement j'en aurai fait que 2...
Mais ce que je sais c'est que les premiers signes sont apparus en juillet dernier après 8 mois de boulot de fou : je venais de changer de boulot, un boulot avec plein de responsabilités , je devais faire mes preuves et du coup j'ai fais 8 mois en travaillant comme une folle : journée + soir pour arriver à tout boucler... J'étais sur les rotules... En décembre j'ai eu un coup de fatigue impressionnant et j'avais repris le rythme jour soir week-end !!! Et bam poussée début février...
J'ai des hyper signaux depuis au moins 3 ans, voir plus.
Je pense que ça dormait et que le stress et la fatigue ont réveillé tout ça.
Mais dire que c'est psychiatrique... non, je ne pense pas, je pense que c'est un ensemble d'éléments qui font que ça explose.
J'ai l'impression que dès que j'y vais un peu fort au niveau du boulot, les résidus de la poussée apparaissent.
Après, visiblement depuis que je vous lis, il n'y a pas une personne pour qui c'est identique.
La neurologue me disait qu'en règle général c'est après un effort physique... Mais perso, j'ai pas l'impression.
Par contre maintenant après un effort physique, les symptômes de la poussée de février reviennent.
Bref, c'est juste ce que je peux constater... Je n'ai pas assez de recul là dessus.
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par manouchka »

J'avais pas vu les derniers posts avant de mettre le précédent...
Je pense que c'est pas bête de dire que c'est comme se ronger les ongles...
En tout cas j'ai l'impression que c'est peut-être le corps qui dit "stop" ça va trop loin et ça se manifeste par une poussée...
Bon ronger les ongles, tu peux contrôler... Mais ronger le cerveau, c'est un peu plus délicat !

J'espère que je suis pas à côté de la plaque avec mes posts...
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fatima1973
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fatima1973 »

Pour moi je suis sur que c'est lié au nombreuses années de refoulement,de decéption et qu'après le décès de mon père et la trahison des miens tout a explosé. Malheureusement celà à donné naissance à une maladie lié au seul organe qui a souffert pendant ces épreuves, MON CERVEAU. Ce que je veux dire par là ,c'est que le cerveau souffre aussi ,et je pense que les différentes maladies neurologiques sont les conséquences de ces souffrances.En fait nous avons activé notre cerveau mais d'une manière assez toxique. Pourquoi faisons nous attention à tout nos autres organes et nous négligeons le cerveau. Mais ce qui est fait est fait,je vais essayer de moins stresser,et de calmer mon cerveau. je ne vais plus refouler mes sentiments,me reposer dès que je ressens un début de fatigue et penser le moins possible. Je vais juste vivre très modestement ,et profiter simplement de la vie. Je ressens ça au plus profond de mon corps et de mon ame.Bonne nuit bonnenui
Jusqu'à preuve du contraire.
lobidique
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par lobidique »

Tout ça ne me parle pas du tout.

J'ai fait une longue poussée, celle qui a conduit au diagnostic. Je suis sous copaxone depuis et je n'ai pas fait d'autre poussée significative.
Je dois être fameusement zen !

Dans ma vie, il y a eu plusieurs moments de stress intense mais je ne peux pas les relier à la SEP parce que distants de plusieurs années. De toute façon, pour ma part, je pense que ça ne fait pas avancer le "schmilblik".

Si on ressent le besoin de se faire aider, que ce soit par un psychologue - psychiatre - ou autres, pourquoi pas.

Je ne sais qu'une chose. J'ai travaillé 6 ans, à temps plein (8h30 -->15h30 avec seulement 30 minutes à midi + le travail le soir à domicile, au moins deux heures) comme institutrice. Ce travail me nourrissait. Si j'ai décidé de prendre ma préretraite, ce n'est pas à cause de la SEP mais pour mon fils qui avait besoin de moi.

Se battre pour mener une vie la plus normale possible. C'est un challenge que je ne réussis pas trop mal.
Se donner, chaque jour un nouveau but ... ça me suffit !
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PatrickS
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par PatrickS »

Bonjour,

C'est un peu la théorie du docteur Hammer. Un conflit intérieur fait qu'une maladie grave se déclare. Ensuite il suffit de résoudre le conflit et la maladie disparait.

Patrick
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fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

il y a trop d'amalgames ici ! on parle de maladie auto immune.
curieusement, ce n'est pas forcément de la faute du cerveau, c'est une maladie auto immune, le systeme immunitaire qui ne va pas, quand il est mis à épreuve il tire dans la gaine de myéline pour la sep, et il fabrique des cellules anarchiques pour le cancer.
comme une armée, un mauvais ordre file. qui est le responsable? le général qui s'est trompé en donnant l'ordre (défficience d'une glande du cerveau qui surveille le systeme immunitaire), ou les petits soldats qui n'ont rien compris,(systeme immunitaire) mais le fait est la ils ont tiré. quand on aura trouvé la solution, le cancer ou la sep n'existeront plus.
déja ,savoir réparer la gaine de myéline ça serait un énorme succes.
quant au fait que ce soit psychiatrique au départ ??? depuis quand le cancer et la sep sont ils psychatrique?
il ne faut pas confondre psychiatrique et psychosomatique, psychiatrie et neurologie, déja.
la seule chose qu'on sait pour l'instant , c'est qu'au départ, la maladie auto immune est congénitale avec un terrain héréditaire, et n'a rien avoir avec le mental, seule l'évolution de la maladie peut être modifiée par le mental, positivement ou négativement. (un bon mental ne guérit pas, juste il aide. un mauvais mental aggrave. mais en aucun cas ne fabrique une maladie auto immune, si elle n'est pas la, cachée, au départ. sauf pour certains cancers environnementaux) et ça n'est pas de mon propre point de vue, suffit de demander à un médecin ce qu'est une maladie auto immune.
bonne journée à vous. b2
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

et pour continuer, si vous allez voir un psy en lui disant que vous avez la sep, il vous dira qu' il ne peut rien faire pour la sep directement, parce que ce n'est pas une maladie psychosomatique , mais qu'il va vous aider à appréhender la maladie, à la gerer, et ça c'est super important. savoir gerer sa maladie. donc je ne peux que conseiller d'aller voir un psy. ne vous attendez pas à un miracle, mais simplement vivre mieux.
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par lobidique »

Je te remercie fafalarousse. Je me retrouve plus dans "ta" version.
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Kosok

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Kosok »

Un élément supplémentaire pour votre réflexion: la SEP peut induire certaines maladies psychiatriques :dépression, démence, psychose. C'est dans ce sens que cela fonctionne et pas l'inverse. Les troubles psy ne sont pas à l'origine de la SEP: il y a un dysfonctionnement organique de notre corps qui induit la maladie. On ne demande pas à quelqu'un qui s'est brisé une jambe si son trouble est d'origine psychiatrique?
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fatima1973
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fatima1973 »

Et ce dysfonctionnement est la conséquence de quelle cause??? Faut absolument pas rendre tout carré et logique. La medecine est tout sauf une science exacte,c'est pas nous qui le disons c'est les toubibs,les spécialistes,alors nous ,ce que nous pouvons en dire,... Alors que j'allais très mal ,il y a 7 ans ,j'ai fait une grave dépression et suite à ça j'ai eu de terribles crises d'épilepsie,alors dire que ce n'est pas lié,...
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fatima1973 »

Et ce dysfonctionnement est la conséquence de quelle cause??? Faut absolument pas rendre tout carré et logique. La medecine est tout sauf une science exacte,c'est pas nous qui le disons c'est les toubibs,les spécialistes,alors nous ,ce que nous pouvons en dire,... Alors que j'allais très mal ,il y a 7 ans ,j'ai fait une grave dépression et suite à ça j'ai eu de terribles crises d'épilepsie,alors dire que ce n'est pas lié,...
Jusqu'à preuve du contraire.
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par lobidique »

Il ne faut surtout pas oublier que les médecins devraient soigner des malades et non une maladie. Il existe autant SEP que de malades ayant la SEP.
Nous sommes tous différents et aucun parcours de vie ne correspond aux autres.

Un fond génétique permettant à une SEP ou autre chose de se développer.
Un parcours environnemental, un mode de vie (alimentation, vie à l'extérieur ou pas - vitamine D, à la campagne ou en ville, vie agitée ou calme ...) différents pour tous.
Des accidents de la vie ? qui jouent peut-être un rôle.
Une réaction différente à l'annonce de la maladie.
Une réaction différente de chaque organisme face aux médicaments.

Face à tout ça, chacun "fait sa cuisine" et se débrouille, plus ou moins bien, pour réussir à vivre le mieux possible.


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khadija

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par khadija »

Moi je dis, comme lobidique, RESTONS ZEN !
Courage a nous tous. A+
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

lobidique a écrit :Je te remercie fafalarousse. Je me retrouve plus dans "ta" version.
bonjour,
en fait, lobidique j'essayais juste d'expliquer la complexité de la maladie auto immune en général, les 2 plus importantes étant le cancer et la sep.
on sait décoder l'ADN mais on est incapable de comprendre pourquoi certaines personnes naissent avec un systeme immunitaire qui va tout faire pour détruire l'organisme alors qu'il est sensé faire l'inverse , et je crois qu'il reste un long chemin.
par contre, pour le cancer, on sait de plus en plus réparer les catastrophes qu'il a faites, et si un jour on pouvait savoir réparer un neurone dont la gaine de myéline a été détruite par le systeme immunitaire, ça serait un énorme progres que je suis de tres pres, particulièrement en ce qui concerne la greffe de cellules souches, ces cellules sans fonction apparante, les astrocytes, qui mises au contact des neurones d'une souris , transforment les neurones abimés. et si on arrivait à faire de meme pour les humains? le reve, pas si inaccessible que ça, puis que j'ai apris que les Israéliens avaient décidé de dépassser le stade de la souris pour tester l'homme.
on pourrait dans ce cas guérir la sep comme on arrive à guérir des cancers.. alors oui on peut rester zen, des chercheurs cherchent à nous aider .
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

un petit truc trouvé sur les astrocytes, la partie qui nous concerne serait plutot dans la pathologie.

ah mais que ferait on sans wipipiedia ! rires.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Astrocyte
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

en relisant cette page de wikipedia, je la trouve trop technique et franchement rébarbative alors que c'est si important pour la guérison de la sep.
je vais donc vous faire un copier coller de la partie qui nous concerne et sortir le décodeur :D
en gros cela veut dire que
on a découvert que ce sont surtout les astrocytes présents aux cotés des neurones,qui permettent la transmission du courant électrique.
elles concernent donc plusieurs maladies dont la sclérose en plaque, mais ne sont pas assez efficaces dans le cas de lésions dues à ces plaques blanches qui sont des cicatrices de destruction de la gaine de myéline et du neurone . le courant ne passe pas assez et ça provoque les troubles moteurs.
les chercheurs ont remarqué que ces cellules sont aussi présentes dans d'autres parties du corps (le nez) et n'ont pas de qualité particulières. par contre, si on les greffe dans le cerveau, elles sont neuves, se reproduisent activement, et laissent passer le courant.
donc, les chercheurs sont tous mobilisés sur ces cellules astrocytes.
je pense que c'est plus clair que le texte original qui suit : le voila:
Pathologies
La densité des astrocytes dans le système nerveux central et leur implication dans de nombreuses fonctions vitales font que ces cellules peuvent être impliquées dans de nombreux processus pathologiques.
Les changements s'opérant dans la structure et la physiologie des astrocytes sont souvent regroupés sous le terme d'activation ou réaction astrocytaire. C'est un ensemble de modifications du phénotype de ces cellules regroupant une modification de la synthèse et de la distribution de protéines du cytosquelette, la libération de molécules apparentées à celles impliquées dans l'inflammation ainsi qu'une perturbation de la capacité de ces cellules à réguler la composition extracellulaire (recapture de neurotransmetteurs, ions...etc...). Cette activation est un processus physiologique de défense et de cicatrisation. Néanmoins, elle présente de nombreux défauts qui sont susceptibles de favoriser l'apparition ou l'aggravation de pathologies aiguës ou chroniques comme la sclérose en plaques. Notamment lors de l'astrogliose suite à une lésion, les astrocytes comblent rapidement le vide laisse par la liaison mais y forme une cicatrice qui empêchent les axones de repousser et de rejoindre leur cible. Ce problème, souvent rencontré lors de paralysie suite à de atteinte de la moelle épinière est un des axes majeurs de la recherche médicale en neurosciences. Celle-ci cherche comment forcer le système nerveux à créer une cicatrice perméable aux axones tout en maintenant la structure et les défenses actives. Les greffes de cellules gliales modifiées ou provenant d'autres parties du corps (cellules de Schwann, cellules engainantes olfactives, etc.) sont une des pistes actuelles prépondérantes.


elle est pas belle la vie? riree
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fatima1973
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fatima1973 »

La sep qu'ils inoculent aux souris, en fait n'a rien à voir avec celle que nous avons.Et pour ce qui est des cellules souches ,ils en sont au tout début.J'ai entendu un neurologue dire qu'un jeune garçon en Allemagne était mort après en avoir eu.Les spécialistes eux-memes disent qu'il faudra plusieurs deçennies pour avoir des résultats positifs. C'est très déçevant à entendre de la bouche d'un grand neurologue. Et attendant aura- t- on au moins de meilleurs produits pour repousser la maladie encore plus loin et la stabiliser,j'espère celà de tout mon coeur. Que dieu vous benisse et vous donne le courage pour supporter ces épreuves, et je vous souhaite vraiment à tous de garder un moral d'acier en attendant de bonnes nouvelles .J'ai remarqué une chose,c'est que les internautes étaient aussi contents quand un autre allait mieux que si c'étaient eux-memes. Faites de beaux reves ange3
Jusqu'à preuve du contraire.
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

ouh la, je sens encore de l'amalgame, on n'innocule rien, la sep ce n'est pas un virus, on grille les neurones pour se retrouver dans la l'exact condition de la sep ou d'autres, comme l'avc.
je ne parle pas non plus de ces cliniques qui veulent se faire du fric sur le désespoir des incurables en leur promettant monts et merveilles avec n'importe quelles cellules souches bien louches, sans aucune recherche, cette manière d'agir est méprisable.

je parle de neuro science, pas de pharmacologie pour l'instant.
bien sur il faut une dizaine d'années pour pouvoir prouver que la greffe est la solution, ils viennent de passer à l'étude humaine, le cerveau humain est bien plus complexe que le cerveau d'un rongeur. vérifier que les nouvelles cellules font bien leur travail, tout en continuant de remplir leurs autres fonctions normalalement, voir la toxicité.
les neuro scientifiques sont très discrets, ils ne parlent que quand ils ont trouvé. et la ils ont trouvé sur les souris. ils communiquent. ils annoncent que les essais humains commencent ce qui veut dire qu'ils on fait plus de la moitié du chemin.
alors que signifie 10 ans, quand on a une maladie chronique qui durera peut être plus de 50 ans avec les progres de la pharmacologie ! la pharmacologie ne soigne pas, elle allonge le bien être pour une durée de vie plus longue, la neuroscience régénere un cerveau mal en point,bref la greffe nous donne un cerveau presque neuf. le sujet de rigolade à mon époque, .était, bon, quand est ce qu'on en greffe un autre de cerveau? il faut dire que nous avons eu droit au "vous n'etes pas assez nombreux pour faire des recherches, débrouillez vous tout seuls".
au bout de 10 ans de sep, fatima tu verras comme tu auras de la patience, comme tu relativisera lol.
la sep bouge, juste un regret, je ne serai plus la quand enfin il n 'y aura plus de défience motrice. mais j'aurai vu les balbutiements de tout ça! quelle fierté!.
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

cc :D
Modifié en dernier par Espoire le 12 mai 2013, 01:21, modifié 2 fois.
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

espoire, j'avoue ne rien comprendre à ce que tu écris. que viennent faire les astrocytes dans la maladie propre de la sep? on s'en sert uniquement pour réparer le cerveau, elles ne font pas partie destruction de la myéline à l'origine. ça c'est le systeme immunitaire qui s'en charge.

et je ne vois pas ce que vient faire la psychiatrie dans une maladie auto immune.

chacun a son avis , moi je ne changerai pas le mien, qui est aussi celui de tous les neurologues et de tous les psychiatres, la sep et le cancer sont des maladies auto immunes, pas psychiatriques.

sais tu que l'éthique interdit de mettre dans le meme service les gens atteints de maladies neurologiques et les gens atteints de maladie psychiatriques? si un malade psy fait un avc oui, on doit, mais jamais faire l'inverse, même si il a des soucis psychiatriques, ceux ci sont du a des lésions de la sep, les fameux signes cognitifs.
comme dit kosok la sep peut induire des maladies psychiatriques suite à des lésions dans le cortex pré frontal, mais ça ne fonctionne que dans un sens, les maladies psychiatriques n'ont jamais donné la sep.

je reste très surprise que ton neurologue ait pu te dire que la sep était à l'origine une maladie psychiatrique.
ou alors je n'ai pas compris ou tu voulais venir dans ton message.

je pense que je n'irai pas plus loin dans cette discussion , ça serait stérile. merci pour tes infos espoire.
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

Tout d'abord je n'ai jamais dit que mon neurologue m'a dit qu'il s'agissait d'une maladie psychiatrique (...)



Puis réfuter le fait que cette pathologie puisse avoir une origine psychiatrique est totalement faux dans tous les cas étant donné que ça fait partie des divers éléments multifactorielles cités dans les recherches sur la Sclérose en Plaque. [/b !!!!

Tu mélange les choses entre ORIGINE et CONSÉQUENCES DE LA MALADIE


Je sais très bien qu'elle peut engendrer des maladies psychiques selon le lieu où se situent les lésions, ça tous les sepiens le savent y compris moi :lol: Une poussée ou une évolution plus rapide de la maladie est aussi causé par l'état psychiatrique ou si tu préfères psychologique (parce que c'est moins choquant) des patients

J'ai l'impression que le mot "PSYCHIATRIE" t'effraye :?:

En ce qui concerne les astrocytes, je reprenais simplement un extrait de wikipédia que j'essayais de confronter à vos diverses réponses. <2

qui le définit comme suit :

Les astrocytes sont des cellules gliales du système nerveux central. Elles ont généralement une forme étoilée, d'où provient leur étymologie : Astro - étoile et cyte - cellule. Elles assurent une diversité de fonctions importantes, centrée sur le support et la protection des neurones. Ces cellules participent au maintien de la barrière hémato-encéphalique, régulent le flux sanguin, assurent l'approvisionnement en nutriments et le métabolisme énergétique du système nerveux, participent à la neurotransmission et maintiennent la balance ionique du milieu extracellulaire. Les astrocytes jouent également un rôle dans la défense immunitaire, la réparation et la cicatrisation du cerveau ou de la moelle épinière après une lésion3.

Les recherches récentes révèlent la complexité et l'importance de cette population cellulaire. Les astrocytes sont capables d'assurer une certaine forme de communication, reposant sur des vagues intracellulaires de Ca2+, et peuvent également libérer certains neurotransmetteurs (appelés gliotransmetteurs). Cette forme de communication, que l'on croyait spécifique aux neurones, leur confèrerait un rôle beaucoup plus actif dans le fonctionnement du cerveau, notamment sur la plasticité des communications neuronales. Il a également été montré que certaines sous-populations d'astrocytes ont des propriétés de cellules souches neurales et sont à la source du mécanisme de neurogenèse adulte.

Donc leur rôle est beaucoup plus important que celui que de la réparation des lésions, tout s'inverse dans cette maladie "ton propre système immunitaire" sensé te protéger "TE DETRUIT" alors que ça commence par des problèmes psychologiques qui se manifestent par un manque de sérotonine et dopamine (et autres neurotransmetteurs) qui ont comme conséquence un dérèglement du fonctionnement des astrocytes qui à leur tour dérègle le fonctionnement du système immunitaire n'est pas irréfléchi (cf : définition des astrocytes)

Je ne vois pas le rapport avec la stérilité d'une discussion lorsque des malades partageant la même pathologie essayent de comprendre son origine (...) 8)

Puis pour conclure, l'air hautain que tu prend en m'écrivant me déplait, étant donné que je ne pense pas t'avoir manqué de respect.

Sur ce Bonne soirée et ta participation reste la bienvenue riree
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

mais je n'ai aucun regard hautain envers toi ! au contrairie, j'essaye juste d'exprimer mon point de vue qui est si différent du tien, et je suis désolée si je te choque, ce n'est absolument pas mon intention.

le coup des cellules, je l'ai lu c'est moi qui ai mis le lien. la neuroscience est qq chose de très spécial.

ta définition de la psychiatrie dans ton précédent post est en réalité la définition des maladies psychosomatiques , domination du surmoi sur le moi.

j'ai eu à traiter des cas de maladies psychiatriques dans mon ancienne vie, et crois moi c'est qq chose de bien spécial. ce que je sais de l'étique, je l'ai vécu.

non, la sep n'est pas une maladie psychiatrique. éventuellement le psychosomatisme peut avoir son mot à dire pour l'aggravation de la maladie.

quant au role des astrocytes dans la guérison de la sep tu te sers uniquement de la définition de ces cellules ce qui n'a rien à voir avec le traitement, puisque ces cellules sont modifiées.

je suis lasse d'avoir à me justifier. tres lasse.
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

sil te plait ne confond pas la psychiatrie et la psychologie ça n'a rien a voir, tu ne parles que psychologie en utilisant le mot psychiatrie, et ça n'a rien a voir. les maladies psychiatriques: schyzophrénie, dédoublement de la personnalité, bipolarité, autisme, psychose, nevrose etc etc etc. ni le moi, ni le surmoi n'entrent la dedans et les évenements de la vie n'ont pas le meme impact que sur les maladies psychosomatiques : fibromyalgie entre autre. freud a vécu , c'est fini tout ça, charcot a laissé des traces de son passage.
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

Je pense que ça va être difficile par écrit ...

Quand je parle de psychiatrie j'introduis la biologie ...
Si je me contente de la psychologie, je parle que du ressentis

Enfin Bonne soirée riree
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

laisse tomber, espoire, le fait de refuser que ce soit une maladie auto immune chez toi c'est vraiment psychiatrique...
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

Hahahaaha jolie ange3

J"ai la sep comme nous tous ou presque ici, j'essaye simplement de comprendre cette maladie, il nous faudrait des chercheurs qui ont la Sep pour qu'il nous trouvent un traitement, je ne sais pas comment vous pouvez gérer votre vie avec ce marteau qu"on a au dessus de la tete, je n'y arrive plus, j'ai plus d'avenir, j'aimerai tellement reprendre mes etudes mais tout me fait peur, et soi j'avais encore une poussée (les miennes sont violentes)je ferai cmt ? Est ce qu'il y a des sepiennes qui suivent des études ? dites le j'ai besoin de savoir que des gens y arrivent pour que je my engage aussin elle ne gagnera jamais cette maladie
Anne-Ma'
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Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Anne-Ma' »

Salut Espoire,
Pour la reprise de tes études je te conseillerai de foncer, c'est vrai, au pire tu risque quoi? je suis persuadée que c'est une motivation excellente qui ne te fera que du bien et qui te fera te battre un peu plus. Moi ma première crise c'était le jour ou je devais passer la partie pratique pour mon diplôme. Alors que c'est assez physique et absolument pas rémunéré (c'est de la tapisserie d'ameublement), ben j'ai eu ce diplôme, j'ai fais une année de spécialisation derrière et je suis en train de faire des démarches pour ouvrir une entreprise....... Évidement ça prend plus de temps mais au moins je ferai un truc qui m'éclate le temps que je pourrais. Quand je pourrais plus je trouvais autre chose.....
Ça ne te fera que du bien, courage, tu vas adorer!!
Super hEroine Power depuis 2010!!!
C'est partie pour Aubagio
fafalarousse

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par fafalarousse »

tu as raison anne ma , on ne doit pas abandonner face à la sep. poulette3
perso j'ai du arreter mes études de médecine pour raison de fatigabilité, concentration, mémoire, mais je n'ai pas baissé les bras, et j'ai cherché qq chose de proche de ma maladie, la kiné était un peu trop physique, meme si à cette époque je n'avais pas de séquelles, j'ai choisi l'orthophonie, comme ça je peux m'occuper de moi.
avoir un métier c'est tres important pour le moral et on s'occupe l'esprit quand on étudie. alors oui, il ne faut pas hésiter.
Espoire

Re: et si c'était Psychiatrique ....

Message non lu par Espoire »

C clair faut pas rester à rien faire tant que l'on peux :wink:
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