SEP et psychologie...

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izabulle

SEP et psychologie...

Message non lu par izabulle »

Bonoir à tous!
Suite à une hypothèse lue dans un livre de psycho qui expliquait que la SEP peut se manifester suite à un moment dans notre vie où l'on s'est senti abandonné, j'aimerais savoir ce que vous en pensez, si c'est le cas pour vous.
Je ne saurais pas vous expliquer mais on dit de la SEP que c'est une maladie "verticale", que ça a un lien avec les jambes et l'acte de "laisser tomber", j'aimerais beaucoup connaitre votre opinion à ce propos.
A bientôt :)
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Lolo
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Message non lu par Lolo »

Bonsoir Izabulle,

Je crois que j'ai posé la même question il y a qq temps.

Mon homéo m'a dit que le déclenchement de la sep pouvait avoir rapport avec un choc émotionnel important, un gros stress, enfin ce serait un truc comme ça qui déclencherait tout le mécannisme.

Pour moi ça colle, j'ai perdu ma grand-mère dont j'étais très proche, c'est elle qui m'avait élevée quand ma mère travaillait... enfin bref elle est partie juste avant les tous 1ers symptômes.

Et je sais que je ne suis pas la seule sur ce forum à avoir vécu des drames juste avant les 1ers symptômes, je vais chercher où j'ai posé la question et je te dis.

Bizzzzzzzzzzzzz
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izabulle

Message non lu par izabulle »

Bonsoir Lolo et merci pour ta réponse qui me montre que c'est le cas en ce qui te conçerne, ta grand mère est décédée ce qui revient quelque part à un abandon.
Car ce que j'ai lu ne conçernait pas tous les types de chocs émotionnels mais bien le fait de subir un abandon.
Il est probable que ce soit en effet un élément déclencheur, sans pour autant en être la seule cause (et heureusement sinon tout le monde aurait la SEP)

J'éspère obtenir des réponses, qui confirment ou non cette hypothèse.

Et j'attends avec impatience le lien que tu vas me montrer sur les chocs psycho avant les premiers symptomes.
Je m'y interesse car ma SEP a pointé le bout de son nez juste au moment où ma vie a commencé à changer.
Dailleurs, je vais peut être consulter un psychologue pour qu'il m'explique un peu tout ça.
Si j'ai d'autres informations qui pourraient permettre aux utilisateurs de ce forum d'y voir plus clair, j'en ferai part rapidement.
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Lolo
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Message non lu par Lolo »

C'est vrai tu as raison, quand ma grand-mère est partie je me suis vraiment sentie seule et abandonner et d'ailleurs je n'y crois tjs pas, elle va forcément revenir, elle ne peut pas me laisser seule si longtemps (ct en juillet 96 et elle me manque tjs autant...) trotriste

Bizzzzzzzzzzzz
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Message non lu par Lolo »

Et bien je viens de remettre un peu d'ordre dans ma mémoire et j'ai trouvé pourquoi je ne trouve pas où j'ai posé cette question. C'est parce que j'en ai discuté avec une amie sep sur msn, et que je m'étais dis "tient, je vais leur demander sur le forum si c'est pareil pour tout le monde", car elle (Sandrine51) ça colle bien aussi.

Et puis je suis partie en vacances, et... aaaaahhhhh cette foutue tête !!!

Bon c'est très bien tu l'as fais, on va pouvoir examiner les réponses.

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jacou

Message non lu par jacou »

Salut,les filles moi aussi je peus vous dire que ma sep c est pointe apres un choc emotionnel que j ai eu a 17 ans.je ne peus pas vous dire de quoi il s agit, parce que c est personnel .Mais si c est un choc personnel qu il faut pour avoir la sep et bien je l ai eu le choc et j ai eu la sep et tout c est passe dans la meme annee. 1981 annee de merde et toutes mes escuses apres ce mot b2 . BIG BISOUS et A+ b2
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Message non lu par Lolo »

Salut Jacou,

Hé bien un de plus, on va voir comment ça se précise avec encore plus de réponses.

Izabulle ne parlait pas seulement d'un choc émotionnel mais d'un abandon ou d'un sentiment d'abandon aussi.

Et tu sais Jacou c'est peut-être l'endroit pour te libérer d'un truc trop personnel, d'un poids trop lourd à porter et qui te boufferait la vie et qui t'a sûrement rendu malade à l'époque...

Bizzzzzzzzzzzzz
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sylvie

Message non lu par sylvie »

coucou tout le monde,
pour ma part c'est suite à une dépression nerveuse (trop de stress au boulot) pile poil 3 mois après j'avais une 1è poussée. j'ai re U une dépression et encore 3 mois après j'ai refais une seconde poussée.
pour ma 3è poussée je vous laisse deviner le motif encore.
ça commence par un stress énorme, ensuite je déprime et je fini avec la poussée.
la dernière en date a été dù par un choc perso (ma fille a quitté son petit copain qui ne l'a vraiment pas bien pris, les choses ce sont très très mal passées) c'était l'an dernier à cette époque et fin aout je "repoussais"
voilà pour moi.
donc je vais vivre dans une bulle, loin de tout comme ça je serais protégée :wink:
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Message non lu par Lolo »

Coucou ma Sylvie,

Et bien décidemment !!!

Mais tu as trouvé le remède : la bulle !!!lol!!!

C'est vrai que c'est très chiant de ne pouvoir participer à rien faute de poussée après. J'ai un peu la même façon de vivre, je n'ose plus m'attacher à personne pour ne pas être déçue et encore souffrir (stress et compagnie, la vie quoi) donc je reste dans ma bulle perso, dans ma tête. Je fais très attention à me protéger de la vie pour ne pas risquer de poussée mais le problème c'est que moi, pleine de vie, je n'ose plus rien, je m'ennuie et je me renferme et je sais que ce n'est pas moi cela mais quand la machine est lancée... J'en devient presque sauvage !!! Enfin bon, c'est la vie !!!

Bizzzzzzzzzzzzzz
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jacou

Message non lu par jacou »

Escuse moi Lolo mais je prefere garder ca pour moi.Je peut te donner un indice, c esr une histoire familiale tres merdique,et assez compliquer.Mon papa est decede par rapport a toute cette histoire je pense parce que si la sep est en rapport des chocs,et bien mon papa est mort d une sclerose amiotrophique laterale ( maladie de charko).Comme j ai dit histoire tres merdique.A part ca merci pour tes conseils que je suis sur la couleur du texte. BIG BISOUS et A+ b2 b2 b2 b2
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Lolo
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Message non lu par Lolo »

Excuse moi Jacou, je ne voulais surtout pas être indiscrète, c'était juste pour te rapeler que tu peux être en toute confiance ici avec nous.

En tout cas courage, les histoires de familles sont bien les pires !!! J'en ai en stock aussi.

Bizzzzzzzzzzzzz
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Dine

Message non lu par Dine »

Coucou tout le monde!!
Désolée, mais moi, je ne pense pas que ma 1ère poussée soit liée à un choc émotionnel, peut être juste ua stress du BAC, et c'est tout. Par contre les 2 autres poussées qui ont suivi elles, sont liées à plusieurs chocs émotionnels (familiaux, professionnel, santé...) arrivés coups sur coups. Et qui, par ce fait, ne m'ont pas laissé assez de temps pour récupérer entre les problèmes. Je pense que ca aura été les 2 années les pires de ma vie (pour l'instant, et j'espère pour la vie) où pleins de soucis se sont enchainés les uns apres les autres. J'ai meme fini sous anti-dépresseurs! Mais aujourdh'ui, ca va beaucoup mieux.

Gros bisous a tous.
Vivement dans 2 semaines, c les vacances, mais vous me manquerez
sandrine51

je suis

Message non lu par sandrine51 »

Tu as raison izabulle !
D'ailleurs il y a des bouquins super interessants qui expliquent bien : l'empreinte de naissance de brebion et origine et prévention des maladies de salomon selam.
En ce qui me concerne la maladie est arrivé juste après mon diplome d'auxiliaire de puériculture. Une formation qui a été très difficile moralement pendant un an !!! Et cela me dévalorisé ! Les stagiaires été considérés comme des chiens. C'était pas ce que je voulais faire en plus ms c'était une roue de secours. Du coup cela m'empécher d'avancer ds la vie : je ne marche plus !

Bisous à tous. pompomgirl
severine

Message non lu par severine »

Bonjour a tous,

Je viens de lite tout vos messages, moi je ne sais pas depuis quand j ai ma SEP, ma 1 ere poussee e l ai faites y a 1 mois et demi, maintenat j y suis encore....

Ma maman est decede le 26 novembre 2002 d un cancer du poumon, elle avait 50 ans..... et ca JAMAIS je m en suis remise.... Es ce par rapport a ce choc emotionnel la SEP ?? je ne sais pas.

Un chose est sure c'est que je n'ai toujours pas accuser le coup, d'ailleurs cela fera 3 ans vendredi 26/11 qu elle est partie, je l ai enterre le jour de l anniversaire de mon mari, ki est le 28/11, depuis g du mal a faire la fete a son anniv. Moi je v avoir 31 ans vendredi 18/11, jour ou ma mere est rentre a la clinique en urgence et elle est dcd 8 jours apres....

Depuis ce jour, j ai mal. J'ai la moitie de moi ki n'existe plus. es ce la SEP ki a pris la place (????)


Je vous souhaite une bonne journee a tous


Bizzzz


Séverine
Invité

Message non lu par Invité »

Arf ! :(
C'est dur tout ça !

Mon père n'avait pas 50 ans quand il est décédé. On a malheureusement tous notre lot de malheurs.

Il va te falloir reprendre le dessus, courage, on est là !!! :wink:
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Lolo
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Message non lu par Lolo »

Oui effectivement, lourd passé mais Sya à raison cause ou non de la sep, maintenant il faut reprendre du poil de la bête !!! Le chemin sera long et tortueux mais tu n'as malheureusement pas le choix, tu es en vie toi et tu dois en profiter et être heureuse, je suis sûre que c'est ce que dirait ta Maman, elle ne voudrait pas te voir pleurer tout le temps...

J'ai vécu une chose similaire quand j'ai perdu ma grand mère et une fois en en parlant à mon homéopathe elle m'a dit : il ne faut pas pleurer à chaque fois que vous pensez à elle, ça ne changera rien et je lui ai répondu mais si je ne pleure plus c'est que je l'oublie et je ne veux pas ça. Et puis j'ai travaillé dans ma tête et avec ma sophro et je pense tout le temps à elle sans me cacher pour pleurer, et c'est génial car aujourd'hui elle me voit heureuse ma Mémée !!! Et tu vois même en écrivant cela je n'ai pas pleuré et c'est bien.

Courage à toi et sache que nous sommes là pour t'aider...

Bizzzzzzzzzzzzzzzzzz
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.Cat.

Re: SEP et psychologie...

Message non lu par .Cat. »

izabulle a écrit :Bonsoir à tous!
Suite à une hypothèse lue dans un livre de psycho qui expliquait que la SEP peut se manifester suite à un moment dans notre vie où l'on s'est senti abandonné, j'aimerais savoir ce que vous en pensez, si c'est le cas pour vous.
Je ne saurais pas vous expliquer mais on dit de la SEP que c'est une maladie "verticale", que ça a un lien avec les jambes et l'acte de "laisser tomber", j'aimerais beaucoup connaitre votre opinion à ce propos.
A bientôt :)

Salut Iza, Tu as lu un livre inspiré de la psychanalyse à mon avis ;). Si la sep se revèle suit à un choc émotionnel, elle n'en ai pas pour autant "engendrée" par ce choc émotionnel, il ne faut pas faire l'amalgame et tendre à diviser psyché et soma comme le font certains courants psychanalytiques...Le corps a sa chimie, sa régulation, son équilibre, biensûr qu'il est intimement lié à la psyché mais certains désordres du corps n'ont pas pour unique cause le stress, les soucis, les malheurs de la vie ect. Je ne nie pas le fait que ça soit des facteurs déclenchants et même pour certaines maladies quasiment engendrants mais n'oublions pas les terrains génétiques, les terrains congénitaux ect.
Ceci dit, je ne connais pas cette théorie relative à l'abandon, je peux me renseigner là dessus car je peux facilement accéder à ce genre d'ouvrages..
Voilà, ct mon petit point de vue sur la question, vous comprendrez que je fais partie de ceux qui ne croyent pas en la toute puissante de la psyché ou le corps n'est qu'un outil sans lien avec cette instance.
Invité

Message non lu par Invité »

Salut les filles, je viens de lires vos messages, et en ce qui me concerne j'ai perdu mon père il y a bientôt 13 ans, il est dcd à à peine 53 ans, en 3 semaines, d'un cancer foudroyant, et 13 ans aprés, je n'ai tjrs pas pu faire le deuil, j'aurai aimé lui dire "je t'aime" avant qu'il ne parte et je ne l'ai pas fait ......
J'ai ma SEP depuis bientôt 9 ans, j'ai eu dans ma vie plusieurs chocs émotionnels (un ami de 40 ans est mort devant moi d'une crise cardiaque (j'avais 20 ans, j'ai perdu ma grand-mère que j'adorais et je n'avais que 22 ans, etc......), enfin bref, tout ça pour dire que tout le monde a un jour forcemment quelque chose de dramatique dans sa vie (et, heureusement, tt le monde n'est pas malade).
Je crois que l'on cherche une réponse à une question, ça nous soulagerait de savoir pourquoi, bien sûr il y aura des coïncidences, il y a peut-être des facteurs déclenchants aussi, mais je crois surtout qu'un jour ou l'autre la maladie se serait développée, alors j'ai arrêté de me prendre la tête avec ça, je ne sais ni pourquoi ni comment, tout ce que je sais, c'est que je continue à VIVRE, mais en profitant certainement plus du moment présent, en appréciant certainement plus des moments de plaisir auprés desquels je serai peut-être passée avant.
Voilà les filles. Gros bisous et bonne soirée b2
fabe

Message non lu par fabe »

:P tout a fait d'accord avec toi dorine
Invité

Message non lu par Invité »

Ben oui, ça devait arriver alors voilà !
sandrine51

je ne suis pas d'accord !

Message non lu par sandrine51 »

Je ne suis pas d'accord avec certains d'entre vous qui pense que la maladie est arrivée par hasard. Hop ce sera nous à un certain moment. Pour moi notre état emotionnel est la seule cause. C'est à dire que forcément le corps est lié à l'esprit. Par exemple : imaginons qu'on vous annonce qqchose de grave, généralement la personne qui vs l'annonce vs dit avant de vs assoire ! Après un choc le corps va réagir : sueurs, tremblements, jambes en coton...

Et bien une grave maladie c'est pareil (je consulte une sophrologue). Il s'est passé un état emotionnel important par rapport à un ou plusieurs évènements ds notre vie. Cela peut etre un evenement sans importance pr un adulte ms quand on est enfant, cet evenement a été considerable.

Moi j'avais au tt début des petits troubles moteurs. Quand j'ai appris le diagnostioc : sep, le medecin m'a annoncé tt ce que je risquais d'avoir : troubles occulaires, fauteuil roulant, enfin bref. Du coup j'ai tt développé d'un coup. Il n'avait js vu ça : en fauteuil aussi rapidement ! Mais voilà c'est un neurologue qui n'a pas cherc hait à me connaitre et m'a dit les choses trop brusquement ! L'état emotionnel joue à 100%. Le corps suit. C'est son coeur qu'il faut écouter !

Voili, voilou ! Bisous à tous.
sandrine51

Dorine

Message non lu par sandrine51 »

Dorine, ya un exercice qui se revele etre bien ds ton cas. Tu dis que tu n'as pas pu dire je t'aime à ton père. Tu peux lui écrire une lettre en disant tt ce que tu penses. C'est super dur ms cela te permet de t'adresser directement à lui.

Gros bisous !
Invité

Message non lu par Invité »

Bonjour tout le monde et Sandrine : Bravo pour ton permis, ça va te changer la vie !!!!

Pour ce qui est du sujet, c'est peut-être à force d'accumulation de plusieurs choses à force d'encaisser, mais en tous cas je reste persuadée que ça ne reste qu'un facteur déclenchant, et que nous avions un terrain propice au développement de la SEP.
Moi, par exemple, j'ai eu à 22 ans un virus pendant 2 mois, j'avais 39° de fièvre, j'étais exténuée au moindre effort, j'ai été en arrêt pendant deux mois, et personne n'a su dire ce que j'ai eu, tous les examens étaient bons, sauf l'invertion de formule sanguine qui montrait qu'il y avait un virus, et il est parti du jour au lendemain.....
Quand on lit le déclenchement de la SEP, on parle aussi de virus, alors va savoir ce qui c'est passé ?

Mais c'est sûr que maintenant, côté phychologique, il faut que je fasse gaffe, car je ne prend plus les choses de la même façon !!!
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Lolo
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Message non lu par Lolo »

Salut à tous,

En fait moi je ne suis sure de rien, ni d'un côté ni de l'autre, je n'ai aucune preuve que le psy joue, mais je n'ai aucune preuve du contraire non plus mais je constate quand même qu'ici il y a beaucoup de gens à avoir été frappés très durement par le destin donc mon petit espris me dit qu'en fait il y a un lien indeffectable entre les deux.

Mais ce qui est sûr c'est qu'il ne faut pas se prendre la tête !!! cool2 super1

Bizzzzzzzzzzzzzzzzz
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Invité

Message non lu par Invité »

Oui, voilà, c'est ce que je voulais dire, je crois que ça nous soulagerait de savoir le pourquoi du comment.
Comme j'ai une âme de St Bernard! (c'est ce que dit mon mari!!)(ne cherchez pas le tonneau de rhum, je l'ai bu !!!) j'ai été ammenée à rencontrer des personnes pour qui la vie n'a pas été une partie de plaisir, aussi bien dans leur enfance que dans leur vie d'adulte, mais ce n'est pas pour autant qu'ils ont développé une maladie. Maintenant j'ai levé le pied, car quand je suis tombée malade, à part ma famille, j'étais seule au monde musik
Restons zen, on ne peut pas connaître les réponses à toutes les questions. Un gros bisous à tous
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b2
izabulle

Message non lu par izabulle »

Pour ce qui concerne les chos émotionnels, heureusement ceux qui en vivent n'ont pas tous la SEP!
Mais dans le livre que j'ai lu on parlait de plusieurs maladies, de la plus bénigne à la plus dure: constipation, obésité, aphtes, exzéma etc...
Selon notre personnalité, notre façon de vivre les choses, le corps peut manifester notre mal-être de la façon qu'il lui plaira
Invité

Message non lu par Invité »

Je suis tout à fait d'accord avec toi Iza, je n'ai pas dit que vous aviez tort, j'ai dû mal me faire comprendre (encore une fois eluboulè ), et heureusement que tout le monde n'est pas malade, effectivement je ne connais pas une personne qui n'est rien (que ce soit, comme tu le dis, petit ou gros pb), mais j'ai bientôt 47 ans et je préfére regarder devant, quand ma fille de 21 ans a eu des pb de santé (elle en a eu beaucoup petite), mais il y a 2 ans mon neuro ne m'a pas caché qu'il cherchait une SEP, ça m'a fait mal, je me sentais coupable, heureusement, les examens se sont révélés négatifs, mais j'ai eu tellement de stress que ça m'a redéclenché une poussée, donc je ne nies pas que c'est lié.
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fabe

Message non lu par fabe »

trotriste oui ça existe il y à des maladie psychosomathique comme ont en parlé dans un autre sujet cela peu provoquer aussi des problême dermato !
donc ça provoque aussi d'autre troubles et quand tu a une sep obligatoirement des poussées!
Leiber

Message non lu par Leiber »

bonsoir Izabulle,

je voulais te demander si tu avais plusieurs livres sur la SEP à me conseiller: la SEP et ses causes psy connues ou supposées.. enfin tout livre ou sujet qui traite de la SEP (sens corporel, physique) et du mental (donc côté psy, esprit, déclenchement possible)

merci à toi
et coucou à tous ceux du forum
bonaniv
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Message non lu par Lolo »

Salut Leiber,

Va voir dans la bibliographie du site tu trouveras au moins un nom de livre qu'il faut lire, c'est très instructif tu verras.

Bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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valie

Message non lu par valie »

Il est bon de rappeller que le stress ne provoque pas la maladie, mais il faut considérer le srtess comme un "facteur déclencheur" comme le sont d'autres facteurs aussi.J'ai lu sur le site apf un chapitre sur le role du stress et il y a un phénomène presque"chimique" qui se produit et qui enclenche un fonctionnement déréglé de notre système immunitaire.Puisque la SEP= maladie autoimmune, en cas d'agression notre système au lieu de se défendre comme tout le monde contre l'agresseur, attaque notre myéline.Bon c'est une explication super sommaire et avec mes mots mais je retraduits ce que mon cerveau a bien voulu capter!!!!!!!!!!parceque des chocs, chacun a son lot, et je pense que certaines personnes ont vécu bien pire que moi et ont réagis différement, peut-etre ne sait-on pas bien se défendre, il est vrai que je ne supporte plus aucune agression (je l'ai été par qq'un de très proche) et me sens bcp plus vulnérable, faut créer sa bulle de protection comme le disait je ne sait plus qui.........
Invité

Message non lu par Invité »

Tu as tout à fait raison Valie, et je te rassures : ton cerveau capte bien :lol:

C'est vrai que l'on devient plus "fragile" et qu'un petit souci prend des proportions qu'il n'aurait pas pris avant, c'est pour ça qu'il faut se ménager, et que certaines personnes ont besoin d'avoir un suivi phychologique, pour pouvoir évacuer......
fabe

Message non lu par fabe »

je suis tout a fait d'accord avec vous le stress et le mental ont une grande place dans cette p de maladie :?
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Message non lu par Lolo »

Salut à tous,

Je vais répéter la même chose le stress et le moral dans les chausettes c'est pas bon du tout...

Regarde une connerie, mon histoire de vacances et bien pof en une journée : poussée !!!

C'est vraiment une put1 de vacherie de maladie (excusez ma vulgarité mais des fois ça défoule !!!).

Bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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sylvie

Message non lu par sylvie »

oui ma Lolo quand tu as dit pour tes vacances j'y ai pensé. je me suis dit avec une telle contrariété pourvu que tu ne fasses pas une nouvelle poussée :!:
pour moi c'est recta, grosse contrariété = poussée :evil:
bises à tous
fofi

Message non lu par fofi »

et bien s'il doit y avoir un lien,je sais d'ou ca viens... c'est mon agression..je me suis petrifiée, tetanisée, je ne ressentais plus mon coprs,je ne pouvais bouger ni penser, rien.jste pleurer et dire non.....c depuis que j'enchaine ce genre de soucis...et parait que c'est frequent apres un viol de developper une tumeur ou une maladie degenerative...bref, il a decidement detruit ma vie entiere
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Message non lu par Lolo »

Salut Fofi,

Tu m'étonnes, là c'est clair il a détruit ta vie ce connard, mais rassure toi il y a une justice divine c'est sur, il faut y croire.

Courage ma Belle, on est là et on va t'aider.

Bizzzzzzzzzzzzzzzzzz


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coco51

Message non lu par coco51 »

bonjour,
alors pour moi je pense que ce qui declenche les poussées c'est le stress et surtout la fatigue
la premiere est apparu apres le bapteme de ma fille, plein de stress pour l'organisation, etc, et tres peu de sommeil en 3jours. et paf 3 apres 1er symptome
la deuxieme par contre, je ne voi pas, j'etais en vacances et je n'avais pas de soucis particuliers
pour la troisieme, c'etait 2 jours apres le mariage de mon frere ainé, beaucoup de route, tres peu dormi egalemnt, et l'angoisse d'avoir laissé ma fille à 300km de moi...

enfin, je pense que dans tout ce genre de maladie, le stress, la fatigue, et l'emotif jouent un role important
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Message non lu par Lolo »

Là tu as entièrement raison, il est prouvé que le psychologique joue un rôle hyper important dans la sep.
Le stress est notre pire ennemi, quant à la fatigue c'est pour bcp d'entre nous une conséquence de la maladie donc c'est vrai que ne pas l'accentuer serait plutôt bien mais pour cela il faut être résonnable ce qui n'est pas du tout mon cas !!!

Il faut essayer de prendre un rytme de vie calme et régulier, te reposer dès que tu en éprouves le besoin et manger correctement.

Je ne sais pas qui est ton neuro mais tu peux parler de tout ça avec lui et lui peut te donner des conseils importants.

Bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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coco51

Message non lu par coco51 »

ben oui maintenant j'ai compris, et je vais faire attention je pense
mon neuro est Mme Bellait a Reims, je l'ai deja rencontrer une fois apres mon scanner en juin, et je la revoie le 27 (sauf si nouveau symptome avant)
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Message non lu par Lolo »

Alors bon courage pour le 27, je penserais fort à toi.

Je ne connais pas ta neuro.

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coco51

Message non lu par coco51 »

oups c'est bellair et pas l'autre :oops:
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Enregistré le : 29 mars 2005, 19:25
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Localisation : Bourgoin-Jallieu, ici il fait plus chaud au moins !!!
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Message non lu par Lolo »

Bellair, je connais son mari (si c'est bien lui) qui est chirurgien à Châlons (ou était ça fait longtemps que je ne l'ai pas vu) mais à part ça...

Mon cousin habite reims dans St Rémy et ça m'arrive d'aller y faire un tour. Nous on est loin : Sermaize c'est au milieu du triangle Vitry le François-St Dizier-Bar le Duc, alors on est à 100 km l'une de l'autre (c'est la distance que j'ai avec mon cousin).

Bizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Un ami c'est quelqu'un qui sait tout de toi et qui t'aime quand même...

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