Ah ben bravo, c'est malin !Bulle a écrit :Gis et Invité match nulvivement le prochain round
Mais bon, tant que ça se termine pas en coup de boule... Kinésiologie & Kousmine
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Invité
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Bulle
à vous deux pour ça 
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Caribouuu
Je pense que Invité et Gis ne seront jamais d'accord, vous avez une façon radicalement différente d'aborder les choses. C'est presque comme la différence entre la science et la religion (mais la science n'est-elle pas une forme de religion?). On a tous besoin de camper sur une position et y croire, une façon d'appréhender le problème pour faire face à la maladie. Bref souvent je trouve que vous avez raison tous les deux à votre façon
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Invité
Je ne pense pas qu'on puisse dire que la science est une religion. Elles ne s'intéressent pas aux mêmes questions. On pourrait s'étendre longtemps sur le sujet. Je me contenterai juste d'une citation d'Albert Jacquard, qui a écrit divers livres là-dessus :
"La démarche scientifique n'utilise pas le verbe croire; la science se contente de proposer des modèles explicatifs provisoires de la réalité; et elle est prête à les modifier dès qu'une information nouvelle apporte une contradiction."
Ca résume bien l'attitude que j'essaie d'adopter. Le plus important est la première phrase : en sciences, on n'utilise pas le verbe "croire" pour expliquer les faits. Lorsque j'explique quelque chose dans mes posts, le point de vue que j'adopte ne relève pas d'une croyance, mais d'une analyse rationnelle. La croyance est arbitraire et subjective, la raison est objective. C'est là toute la différence.
"La démarche scientifique n'utilise pas le verbe croire; la science se contente de proposer des modèles explicatifs provisoires de la réalité; et elle est prête à les modifier dès qu'une information nouvelle apporte une contradiction."
Ca résume bien l'attitude que j'essaie d'adopter. Le plus important est la première phrase : en sciences, on n'utilise pas le verbe "croire" pour expliquer les faits. Lorsque j'explique quelque chose dans mes posts, le point de vue que j'adopte ne relève pas d'une croyance, mais d'une analyse rationnelle. La croyance est arbitraire et subjective, la raison est objective. C'est là toute la différence.
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Caribouuu
Je suis d'accord Invité c'était une image, mon but n'était pas de reléguer les scientifiques au rang de scientologues La religion pose tout comme étant établi, tandis que la science cherche à comprendre le fonctionnement de notre environnement à l'aide de preuves, ce sont deux démarches différentes, mais qui tendent toutes les deux à la compréhension de notre univers. (je ne méprise ni l'une ni l'autre).
C'était juste pour souligner le parallèle entre les deux, qui est le besoin de comprendre, de chercher, de s'accrocher à des idées, pour que la maladie semble moins absurde, qu'elle tombe moins comme un cheveux sur la soupe. (Parce que d'une certaine façon la science permet aux athées tels que moi de croire en quelque chose...bien sûr je ne sous-entends pas que l'analyse de Gis n'est pas fondée ou qu'elle est de l'ordre du religieux, je n'ai pas vraiment les cartes en main pour débattre sur ce terrain).
Mais bon c'est de la masturbation intellectuelle, désolé de sombrer une fois de plus dans le hors-sujet total, mon but n'était pas de théoriser sur la religion :p Je voulais dire que vous ne débattez pas avec les mêmes outils, pas le même langage en quelque sorte
La religion pose tout comme étant établi, tandis que la science cherche à comprendre le fonctionnement de notre environnement à l'aide de preuves, ce sont deux démarches différentes, mais qui tendent toutes les deux à la compréhension de notre univers. (je ne méprise ni l'une ni l'autre).C'était juste pour souligner le parallèle entre les deux, qui est le besoin de comprendre, de chercher, de s'accrocher à des idées, pour que la maladie semble moins absurde, qu'elle tombe moins comme un cheveux sur la soupe. (Parce que d'une certaine façon la science permet aux athées tels que moi de croire en quelque chose...bien sûr je ne sous-entends pas que l'analyse de Gis n'est pas fondée ou qu'elle est de l'ordre du religieux, je n'ai pas vraiment les cartes en main pour débattre sur ce terrain).
Mais bon c'est de la masturbation intellectuelle, désolé de sombrer une fois de plus dans le hors-sujet total, mon but n'était pas de théoriser sur la religion :p Je voulais dire que vous ne débattez pas avec les mêmes outils, pas le même langage en quelque sorte
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karima
l invite j avais decide de ne plus te repondre mais la tu exageres avec toutes tes theories et ton bla-bla medical.je suis obligee de defendre gis .si ltout autre chose que la medecine traditionnelle peu faire du bien!pourquoi s en priver et laisse les autres y croire!!en faisant une confiance aveugle a tout ce qui est ""sois disant prouve"" je te trouve bien naif car les enjeux financiers sont trop important bien souvent plus que les malades qui servent souvent de cobayes avec des pertes calculees a l avance.si pour certaines maladies rares les recherches sont limitees ou inexistantes c est bien parce que ce n est pas rentable tout le monde le sais !!!!!pourquoi en afrique le sida est tres mal soigne ca aussi c est une histoire de fric ...comme tout le reste .alors les labos n echappent pas a cette regle et si on savait tout ce qui se passe on aurait des surprises!!!
voila cest dit
voila cest dit
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Bulle
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karima
mais bulle je n ai provoque aucun malaise toi non plus d ailleurs mais l invite a tellement de certitudes!nous aussi on a le droit de s exprimer meme si on a pas de references scientifiques!!!
pourquoi on n aurait pas le droit de croire en une autre medecine?
je n incite personne je ne prend aucun traitement.
il nous impose ses bla-blas scientifique il n a pas la sep!de quel droit il se permet de demoraliser les gens qui y croient.si c est benefique pour eux pourquoi pas?de toutes facons je ne ferais plus de vagues de ce cote la car ce coup ci c est la bonne je ne lui repondrais plus mais la!!!!je ne pouvais pas laisser passer ca.alors continuez a vous battre contre lui mais sans moi je vais aux jeux et aux histoires de christounet l invite ferait bien d en faire autant ca le decontracterait et les autres aussi!!!!!
pourquoi on n aurait pas le droit de croire en une autre medecine?
je n incite personne je ne prend aucun traitement.
il nous impose ses bla-blas scientifique il n a pas la sep!de quel droit il se permet de demoraliser les gens qui y croient.si c est benefique pour eux pourquoi pas?de toutes facons je ne ferais plus de vagues de ce cote la car ce coup ci c est la bonne je ne lui repondrais plus mais la!!!!je ne pouvais pas laisser passer ca.alors continuez a vous battre contre lui mais sans moi je vais aux jeux et aux histoires de christounet l invite ferait bien d en faire autant ca le decontracterait et les autres aussi!!!!!
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gis
Bon, d'abord merci à celles/xeux qui prennent mon parti... lol
donc ROUND n° ..... heu , pardon ....suite du débat ! :
Caribou a bien résumé, on n'est pas sur le même tarrain de jeu l'invité et moi, mais il est important, comme le dit Karima, que chacun puisse dire ce qu'il pense et NOUS sommes un peu concerné par NOTRE cas lol
Et pi, nul ne peut laisser de côté les enjeux économiques ..... tu as beau les passer en revue, invité, je me battrai toujours pour faire entendre à tous ceux qui sont naifs, qu'il faut savoir regarder plus loin que le bout de son nez, plus loin que tout ce qu'on veut bien nous faire avaler. Quant au cas des hypophises, c'était un exemple de la crédulité des uns et du profit des autres... c'est donc une règle générale, rien à voir avec la sep ou autre chose. Tu sais, moi, je suis prête, si un jour j'ai besoin, à aller voir qq'un qui a des résultats... c'est-à-dire un cas bien humain, et pas besoin de science pour tout expliquer, sinon dans 50 ans on y sera encore... fo juste savoir S'OUVRIR aussi, car tout ce qui s'explique n'est pas forcément bon !!!!
c compliqué ce sujet je trouve !!!
Mais ya combien de médicament qui ont eu l'amm et qui ont été retiré du marché ? plus d'un, tu ne pourras pas me contredire sur ce fait "invité" !!!!
Les raisons étaient : trop d'effets secondaires, voir grave, pitié, ne me demande pas de marque, mais je me rappel de médoc pour perdre du poids, ou encore contre l'infertilité... etc, etc, donc il est nous est permis de DOUTER, et encore HEUREUX, sinon, on n'est que des moutons !!!
POur finir, je dirai que j'ai des cas autour de moi qui, dans le cadre du cancer, on choisi un complément de soin et sans ça... ils ne seraient plus là pour en parler !!!! LA VIE EST PLUS IMPORTANTE QUE TOUT DEBAT SCIENTIFIQUE
C'est bien de notre peau qu'on parle 
Bulle, tinkiet pa, ya pa de malaise
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Neosep
Bonjour tous le monde !!!
Je ne peux pas m'empêcher d'entré dans un débat qui parle d'alimentation et de SEP...
Un conseil, à ceux qui veulent essayer kousmine ou Seignalet, n'écouter pas les médecins et encore moins les scientifique, mais essayer et vous verrez.
Je fait le régime Seignalet depuis le début de ma SEP, c'est à dire février 2007, un peu plus d'un an donc.
Je n'ai jamais pris de traitement !!
Malgré mes 14 plaques au cerveau, je n'ai pas de symptôme et mes neuros commence à se posé des questions.
D'ailleurs je passe une IRM dans deux jours...
A chaque examen, j'ai droit à "vous êtes à 0 sur l'échelle EDSS"
Un grand spécialiste de la SEP qui me suit, et à qui j'ai demandé si les régime alimentaire avait un effet ou non sur la Sep m'a répondu. " Des facteurs alimentaire existe surement mais en l'absence de preuve formelle, je ne peux vous donner de recommandation à suivre"
Bref c'est de votre vie qu'il s'agit ne la mettez pas entre les mains de charlatans qui ne pensent qu'a leur bénéfice et à leur étude soit disant scientifique.
@+
Je ne peux pas m'empêcher d'entré dans un débat qui parle d'alimentation et de SEP...
Un conseil, à ceux qui veulent essayer kousmine ou Seignalet, n'écouter pas les médecins et encore moins les scientifique, mais essayer et vous verrez.
Je fait le régime Seignalet depuis le début de ma SEP, c'est à dire février 2007, un peu plus d'un an donc.
Je n'ai jamais pris de traitement !!
Malgré mes 14 plaques au cerveau, je n'ai pas de symptôme et mes neuros commence à se posé des questions.
D'ailleurs je passe une IRM dans deux jours...
A chaque examen, j'ai droit à "vous êtes à 0 sur l'échelle EDSS"
Un grand spécialiste de la SEP qui me suit, et à qui j'ai demandé si les régime alimentaire avait un effet ou non sur la Sep m'a répondu. " Des facteurs alimentaire existe surement mais en l'absence de preuve formelle, je ne peux vous donner de recommandation à suivre"
Bref c'est de votre vie qu'il s'agit ne la mettez pas entre les mains de charlatans qui ne pensent qu'a leur bénéfice et à leur étude soit disant scientifique.
@+
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gis
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vivaloca
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Invité
Neosep a écrit :Bonjour tous le monde !!!
Je ne peux pas m'empêcher d'entré dans un débat qui parle d'alimentation et de SEP...
Un conseil, à ceux qui veulent essayer kousmine ou Seignalet, n'écouter pas les médecins et encore moins les scientifique, mais essayer et vous verrez.
Je fait le régime Seignalet depuis le début de ma SEP, c'est à dire février 2007, un peu plus d'un an donc.
Je n'ai jamais pris de traitement !!
Malgré mes 14 plaques au cerveau, je n'ai pas de symptôme et mes neuros commence à se posé des questions.
D'ailleurs je passe une IRM dans deux jours...
A chaque examen, j'ai droit à "vous êtes à 0 sur l'échelle EDSS"
Tant mieux pour toi, tu as de la chance. Mais tu ne pourras sans doute jamais savoir si le régime y est pour quelque chose. Des gens avec beaucoup de plaques peuvent rester longtemps sans symptômes, avec ou sans traitement. L'inverse est également possible. Comme tu dois le savoir, le nombre de plaques est très peu corrélé, à court terme, aux symptômes.
Un grand spécialiste de la SEP qui me suit, et à qui j'ai demandé si les régime alimentaire avait un effet ou non sur la Sep m'a répondu. " Des facteurs alimentaire existe surement mais en l'absence de preuve formelle, je ne peux vous donner de recommandation à suivre"
Le fait que des facteurs alimentaires existent est très probable : le tout est de les quantifier. On ne sait pas dans quelle mesure ils peuvent interagir avec la maladie, et on sait encore moins quels sont précisément ces facteurs alimentaires. Par ailleurs, ce n'est pas parce que ces facteurs alimentaires existent que n'importe quel régime proposé par quelqu'un qui connaît soi-disant la maladie a un effet positif... Les principes théoriques sur lesquels se basent Seignalet et Kousmine n'ont jamais été vérifiés expérimentalement.
Bref c'est de votre vie qu'il s'agit ne la mettez pas entre les mains de charlatans qui ne pensent qu'a leur bénéfice et à leur étude soit disant scientifique.
Mieux vaut des études que tu qualifies de soi-disant scientifiques ou pas d'étude du tout ? Attention à ne pas se tromper sur la définition du charlatan...
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Pimpernelle
Coucou vous, j'entre dans l'arène ... euh, le forum !
Merci de rappeler le cas du sida en Afrique, qui rappelle que parfois les intérêts des laboratoires priment sur la santé publique.
Vous dites beaucoup de choses justes, les amis, je ne reviendrai pas là-dessus. Je me permettrai simplement de vous rappeler que notre motivation personnelle à prendre soin de nous agit aussi dans notre traitement, qu'on ait choisi la version kinésiologie, bétaférons, hippothérapie, petites graines ou méditation. Toutes sortes de variantes sont possibles. Mais notre corps ne se laissera pas soigner à contre-coeur, si je peux m'exprimer ainsi : si on est décidé à se prendre en main, à "agir avec" et non à se laisser prendre en main, alors on gagnera. Ensuite, le choix du traitement est quasi secondaire. C'est tout l'intérêt d'être accompagné par un réseau amical, par un-e psy, d'avoir des loisirs : voir que notre vie est bien plus large qu'un diagnostic, même grave.
Excusez-moi si je semble simpliste : il fait beau, je trouve que la vie est belle, et je n'accepte pas de porter l'étiquette "malade", même si le quotidien devient de plus en plus difficile. Mais c'est une bataille, et la guerre n'en dépend pas ...
En vous lisant je pensais à un truc : on dit que les médecins enterrent leurs erreurs, mais ça s'applique aussi aux homéopathes !
Merci de rappeler le cas du sida en Afrique, qui rappelle que parfois les intérêts des laboratoires priment sur la santé publique.
Vous dites beaucoup de choses justes, les amis, je ne reviendrai pas là-dessus. Je me permettrai simplement de vous rappeler que notre motivation personnelle à prendre soin de nous agit aussi dans notre traitement, qu'on ait choisi la version kinésiologie, bétaférons, hippothérapie, petites graines ou méditation. Toutes sortes de variantes sont possibles. Mais notre corps ne se laissera pas soigner à contre-coeur, si je peux m'exprimer ainsi : si on est décidé à se prendre en main, à "agir avec" et non à se laisser prendre en main, alors on gagnera. Ensuite, le choix du traitement est quasi secondaire. C'est tout l'intérêt d'être accompagné par un réseau amical, par un-e psy, d'avoir des loisirs : voir que notre vie est bien plus large qu'un diagnostic, même grave.
Excusez-moi si je semble simpliste : il fait beau, je trouve que la vie est belle, et je n'accepte pas de porter l'étiquette "malade", même si le quotidien devient de plus en plus difficile. Mais c'est une bataille, et la guerre n'en dépend pas ...
En vous lisant je pensais à un truc : on dit que les médecins enterrent leurs erreurs, mais ça s'applique aussi aux homéopathes !
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Bulle
Tu as entièrement raison Pimpernelle personne n'est parfait et il n'y a pas de vérité encore moins en ce domaine c'est bien pour ça que je trouve stupide ces bagares stériles 
C'est bizarre d'ailleurs comme ce sujet pourtant banal engendre des réactions aussi exacerbées que la politique ou la religion C'est un choix perso après tout et libre à chacun d'écouter son instinct Comme tu le dis si bien la motivation première ce devrait de se sentir mieux et après tout qu'importe le moyen
C'est bizarre d'ailleurs comme ce sujet pourtant banal engendre des réactions aussi exacerbées que la politique ou la religion C'est un choix perso après tout et libre à chacun d'écouter son instinct Comme tu le dis si bien la motivation première ce devrait de se sentir mieux et après tout qu'importe le moyen -
gis
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Neosep
Bonjour Tous le monde !!!
Alors je reviens vous donner des nouvelles concernant les resultats de mon IRM.
Je l'ai passé il y a une semaine et j'ai vu ma neuro ce matin.
Donc pour commencer pas de nouvelle lesion, et pas de prise de contraste.
Reduction de nombre de lesions visible à l'IRM. 5 lésion versus 14 en decembre 2007.
Trop heureux...
Ensuite j'ai vu ma neuro ce matin et mon examen neurologique et 100 % normal.
Elle m'a dit que c'estait vraiement incroyable par rapport à mon premier IRM qui etait vraiement chargé et plutôt inquietant.
Elle m'a aussi dit : "Je suppose que cela va vous conforter dans le fait de ne pas commencer un traitement de fond ? C'est pas bien ça...
Pour moi ça me vas trés bien.
Je sais cela ne prouve rien du tout, mais moi je suis persuadé que la Sep à un lien fort avec ce que l'ont mange.
En tout cas pour ce qui veulent essayer lancer vous car il n'y à rien à perdre, à part au pire perdre le surpoids que vous avez...
Bien sûr ne faites pas n'importe qu'elle regime, car certain peuvent etre carencé.
Le truc qu'il faut garder en tête c'est pas de laitage et produit laitier, n'utilisez que des huiles premieres pression à froid et limiter le gras saturé à 20g jour.
Bien sûr eviter tous les colorant et aditif, et cuisiné le plus possible.
@+
Alors je reviens vous donner des nouvelles concernant les resultats de mon IRM.
Je l'ai passé il y a une semaine et j'ai vu ma neuro ce matin.
Donc pour commencer pas de nouvelle lesion, et pas de prise de contraste.
Reduction de nombre de lesions visible à l'IRM. 5 lésion versus 14 en decembre 2007.
Trop heureux...
Ensuite j'ai vu ma neuro ce matin et mon examen neurologique et 100 % normal.
Elle m'a dit que c'estait vraiement incroyable par rapport à mon premier IRM qui etait vraiement chargé et plutôt inquietant.
Elle m'a aussi dit : "Je suppose que cela va vous conforter dans le fait de ne pas commencer un traitement de fond ? C'est pas bien ça...
Pour moi ça me vas trés bien.
Je sais cela ne prouve rien du tout, mais moi je suis persuadé que la Sep à un lien fort avec ce que l'ont mange.
En tout cas pour ce qui veulent essayer lancer vous car il n'y à rien à perdre, à part au pire perdre le surpoids que vous avez...
Bien sûr ne faites pas n'importe qu'elle regime, car certain peuvent etre carencé.
Le truc qu'il faut garder en tête c'est pas de laitage et produit laitier, n'utilisez que des huiles premieres pression à froid et limiter le gras saturé à 20g jour.
Bien sûr eviter tous les colorant et aditif, et cuisiné le plus possible.
@+
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gis
ça s'arrose -
Caribouuu
Tiens j'habite vraiment pas loin, jvais a st quentin e yvelines à la facNeosep a écrit :
Je sais cela ne prouve rien du tout, mais moi je suis persuadé que la Sep à un lien fort avec ce que l'ont mange.
Sinon je pense que c'est possible que TA Sep ait un lien fort avec ce que tu manges. La SEP étant multi-factorielle, les Sepiens doivent pas tous avoir les même lacunes à l'origine de leur maladie
En tout cas tant mieux si ça marche pour toi, et félicitation d'avoir su t'accrocher à ce régime draconien !
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Neosep
Salut,
Merci pour vos encouragement, j'espère que l'ont trouveras bientôt un médicament qui nous guérir de ce truc pas sympa, qu'on à chopé je ne sais comment.
Caribouuu, effectivement je connais bien la Fac de St Quentin, car je suis dans la partie de Guyancourt qui est proche de Montigny-le-Brt.
Sinon je partage ton point de vu sur la Sep, je pense qu'on doit chacun avoir des facteurs différents qui exacerbent la maladie.
@+
Merci pour vos encouragement, j'espère que l'ont trouveras bientôt un médicament qui nous guérir de ce truc pas sympa, qu'on à chopé je ne sais comment.
Caribouuu, effectivement je connais bien la Fac de St Quentin, car je suis dans la partie de Guyancourt qui est proche de Montigny-le-Brt.
Sinon je partage ton point de vu sur la Sep, je pense qu'on doit chacun avoir des facteurs différents qui exacerbent la maladie.
@+
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vivaloca
Coucou,
je viens vous donner des nouvelles... hier j'ai été voir le Kiné.
Alors dans la foulée il m'a aussi fait un ré-équilibrage énergétique.
Bref... je suis arrivée la bas super fatiguée, avec l'impression d'avoir un casque sur la tête, un début d'angine, les jambes super lourdes et des douleurs un peu dans chaque membre.
Aujourd'hui je me sens super bien. J'ai mal nulpart, j'ai pas d'angine, je me sens légère et libre de mes mouvements. Comme si avant j'étais un seul bloc et que maintenant je réalise que j'ai plusieurs membres, plusieurs parties de mon corps qui chacune est libre de se déplacer sans entrainer les autres!
Bref, ça faisait super longtemps que je me sentai pas aussi bien.
Donc, je conseil à tout le monde d'essayer, au pire ça n'aura aucun effet et au mieux en se sent super super mieux!!!
J'adopte le kiné! La semaine prochaine vous dirai pour Kousmine
je viens vous donner des nouvelles... hier j'ai été voir le Kiné.
Alors dans la foulée il m'a aussi fait un ré-équilibrage énergétique.
Bref... je suis arrivée la bas super fatiguée, avec l'impression d'avoir un casque sur la tête, un début d'angine, les jambes super lourdes et des douleurs un peu dans chaque membre.
Aujourd'hui je me sens super bien. J'ai mal nulpart, j'ai pas d'angine, je me sens légère et libre de mes mouvements. Comme si avant j'étais un seul bloc et que maintenant je réalise que j'ai plusieurs membres, plusieurs parties de mon corps qui chacune est libre de se déplacer sans entrainer les autres!
Bref, ça faisait super longtemps que je me sentai pas aussi bien.
Donc, je conseil à tout le monde d'essayer, au pire ça n'aura aucun effet et au mieux en se sent super super mieux!!!
J'adopte le kiné! La semaine prochaine vous dirai pour Kousmine
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Bulle
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Isis
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vivaloca
En fait il y a pas eu de massages du tout... d'abord il m'a fait un ré-équilibrage physique, donc il a regarder tous les points ou j'était un peu bloquée et il m'a débloqué... la technique d'un kiné pur. Avec ces mains il débloque les muscles et/ou les nerfs bloqués.
Ensuite pour le ré-équilibrage énergetique, il a posé ses doigts sur chaque point (les mêmes points utilisés pour l'acupuncture) et sans que je lui dise quoi que ce soit il savait tout de suite les points qui me faisait mal et il a laissé ses doigts posés sur le point et physiquement c'est tout ce qui s'est passé. Après pour ce que lui il a concrètement fait je ne saurais pas vous expliqué... comme il dirait, c'est energetique, il a je pense fait dégager les mauvaises energies qui se situaient à cet endroit. Selon ses mots il a ré-équilibré le méridien (en gros c'est la colone vertebrale du corps energetique)... Ce que je sais c'est qu'en deux secondes il m'a enlevé le douleurs de chaque point. Il m'a dit entre autres que j'avais un souci de rate (étonnant!!;-)
Bon après pour ce qui est du corps energetique ça dépend des croyances de chacun...
Ensuite pour le ré-équilibrage énergetique, il a posé ses doigts sur chaque point (les mêmes points utilisés pour l'acupuncture) et sans que je lui dise quoi que ce soit il savait tout de suite les points qui me faisait mal et il a laissé ses doigts posés sur le point et physiquement c'est tout ce qui s'est passé. Après pour ce que lui il a concrètement fait je ne saurais pas vous expliqué... comme il dirait, c'est energetique, il a je pense fait dégager les mauvaises energies qui se situaient à cet endroit. Selon ses mots il a ré-équilibré le méridien (en gros c'est la colone vertebrale du corps energetique)... Ce que je sais c'est qu'en deux secondes il m'a enlevé le douleurs de chaque point. Il m'a dit entre autres que j'avais un souci de rate (étonnant!!;-)
Bon après pour ce qui est du corps energetique ça dépend des croyances de chacun...
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vivaloca
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eliselle
Re: Kinésiologie & Kousmine
Bref, j'ai pris rendez-vous avec le centre de santé Kousmine et hésite à prendre rendez-vous avec un Kinésiologue. D'après le Kiné, une séance par mois serait suffisante pour m'enlever une grande partie de mes douleurs au jambes et de ma fatigue.
Pouvez-vous me donner votre avis sur ces deux métodes svp
Je viens de relire les post et je m'apperçois qu'il y a confusion sur le terme de kinésiologue...
la kinésiologie n'a rien avoir avec la kinésithérapie ! Ma soeur est psycho-kinésiologue j'en sais quelques choses !!
alors pour infos :
LE ROLE DE LA KINESIOLOGIE
La personne vient consulter parce qu’elle n’arrive pas à dominer un type d’action ou de situation. L’approche kinésiologique se propose de l’aider sur deux plans :
1/ comprendre : Nous avons tous constaté que nos muscles reflètent nos états d’équilibre ou de déséquilibre : « les bras m’en tombent » ou « j’ai les jambes coupées ». Le kinésiologue spécialisé va utiliser le test (muscle verrouillé / non verrouillé) pour aider la personne à identifier certaines causes anciennes de ses conflits actuels.
2/ résoudre : Dans un deuxième temps, il s’agira de désamorcer les réponses périmées du système de protection par l’utilisation de techniques variées, identifiées elles aussi par test musculaire (points réflexes, mouvements, visualisations…)
Le travail en séance permet de trouver du sens (prise de conscience sur le plan mental), un changement des sensations/perceptions sur les plans physique ou émotionnel et une meilleure vitalité sur le plan énergétique. Ces approches contribuent au bien être, à la réalisation de soi et de fait à un bon état de santé.
Pour ma part j'utilise cette technique quand quelques choses ne va pas et mes enfants aussi... et je peux garantir au moins une chose... vous gagnez 10 ans chez le psy ! Et même si je dois prendre un traitement je pratique cette méthode pour savoir si cela me convient vraiment. là aussi je garanti que je ne me suis jamais planté !
Si des Parisiens sont interressés... j'ai une adresse !!!
et pour d'autres explication je suis là !
Pouvez-vous me donner votre avis sur ces deux métodes svp
Je viens de relire les post et je m'apperçois qu'il y a confusion sur le terme de kinésiologue...
la kinésiologie n'a rien avoir avec la kinésithérapie ! Ma soeur est psycho-kinésiologue j'en sais quelques choses !!
alors pour infos :
LE ROLE DE LA KINESIOLOGIE
La personne vient consulter parce qu’elle n’arrive pas à dominer un type d’action ou de situation. L’approche kinésiologique se propose de l’aider sur deux plans :
1/ comprendre : Nous avons tous constaté que nos muscles reflètent nos états d’équilibre ou de déséquilibre : « les bras m’en tombent » ou « j’ai les jambes coupées ». Le kinésiologue spécialisé va utiliser le test (muscle verrouillé / non verrouillé) pour aider la personne à identifier certaines causes anciennes de ses conflits actuels.
2/ résoudre : Dans un deuxième temps, il s’agira de désamorcer les réponses périmées du système de protection par l’utilisation de techniques variées, identifiées elles aussi par test musculaire (points réflexes, mouvements, visualisations…)
Le travail en séance permet de trouver du sens (prise de conscience sur le plan mental), un changement des sensations/perceptions sur les plans physique ou émotionnel et une meilleure vitalité sur le plan énergétique. Ces approches contribuent au bien être, à la réalisation de soi et de fait à un bon état de santé.
Pour ma part j'utilise cette technique quand quelques choses ne va pas et mes enfants aussi... et je peux garantir au moins une chose... vous gagnez 10 ans chez le psy ! Et même si je dois prendre un traitement je pratique cette méthode pour savoir si cela me convient vraiment. là aussi je garanti que je ne me suis jamais planté !
Si des Parisiens sont interressés... j'ai une adresse !!!
et pour d'autres explication je suis là !
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gis
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Bulle
Je m'en réjouie pour vous les filles c'est vraiment super en effet 
tout ce qui peu nous faire du bien est bon à prendre mais attention à ne pas trop généraliser qd même car ce qui marche bien sur les uns ne va peut être pas forcément aussi bien marcher chez les autres et puis les psys très franchement ça se discute
tout ce qui peu nous faire du bien est bon à prendre mais attention à ne pas trop généraliser qd même car ce qui marche bien sur les uns ne va peut être pas forcément aussi bien marcher chez les autres et puis les psys très franchement ça se discute -
eliselle
La kinésiologie utilise le test musculaire... on sait tout de suite si la personne est prête a se "lâcher" ou si elle ne veut rien savoir. Quelques fois on cherche des réponses, ou plutôt on croit qu'on veut la réponse mais dans le subconscient ce n'est pas le cas... donc le le test musculaire vous dira tout de suite si vous êtes prêts a régler ce problème ou pas . Il faut quelques fois du temps avant de se lâcher...
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Pimpernelle
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sotizesmimi
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vivaloca
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vivaloca
Je reviens vous donner des news car hier j'étais au centre Kousmine.
Alors on m'a préscrit une énorme liste de compléments homéopathiques (vitamines), on m'a demandé si j'étais ok pour me faire injecté des vitamines par intraveineuses, on m'a prescrit des test de ph urinaire a faire trois fois par jour. On m'a donné une liste de tous les aliments à ne plus consomer, une pour les aliments à privilégié. On m'a demandé de faire un lavement une fois par semaine et on m'a fixé rendez-vous pour dans trois mois.
A l'heure actuelle des choses, je me suis pas encore décidée si j'allais ou pas suivre cette méthode... ça m'a l'air vraiment très compliqué et fatiguant!
Et en plus, les deux Dr qui m'ont reçu avait l'air trop préssés à la fin de la consultation, genre ils voulaient rentrer chez eux (il était déjà 19h) et ils m'ont donné plein plein d'info en un minimum de temps et même pas ils m'ont demandé si j'avais des question, c'est moi qui ai du "m'imposer".
Alors je lis encore quelques passages du livre sur Kousmine et j'hésite encore. Peut-être que je vais essayer pendant trois moi et après on verra.
Par contre, c'est la première fois que je me suis rendue compte d'une chose importante.... la date à laquelle tous les medecins présument que la SEP s'est déclanchée chez moi, les dates auxquelles la fatigue c'est fait beaucoup ressentir et ou les medecins m'ont fait le plus d'analyse... coincide avec la date de mon vaccin contre l'hépatite B.... troublant!!! Et c'était trois ans avant le diagnostique SEP.
Par contre pour les intraveneuse de vitamine il m'a dit que dès que je savais que je savais etre enceinte (je "travail" pour en ce moment) il fallait que j'arrête...et je comprend pas trop quel mal des vitamines pourraient faire au bébé!
J'attend vos réactions
Alors on m'a préscrit une énorme liste de compléments homéopathiques (vitamines), on m'a demandé si j'étais ok pour me faire injecté des vitamines par intraveineuses, on m'a prescrit des test de ph urinaire a faire trois fois par jour. On m'a donné une liste de tous les aliments à ne plus consomer, une pour les aliments à privilégié. On m'a demandé de faire un lavement une fois par semaine et on m'a fixé rendez-vous pour dans trois mois.
A l'heure actuelle des choses, je me suis pas encore décidée si j'allais ou pas suivre cette méthode... ça m'a l'air vraiment très compliqué et fatiguant!
Et en plus, les deux Dr qui m'ont reçu avait l'air trop préssés à la fin de la consultation, genre ils voulaient rentrer chez eux (il était déjà 19h) et ils m'ont donné plein plein d'info en un minimum de temps et même pas ils m'ont demandé si j'avais des question, c'est moi qui ai du "m'imposer".
Alors je lis encore quelques passages du livre sur Kousmine et j'hésite encore. Peut-être que je vais essayer pendant trois moi et après on verra.
Par contre, c'est la première fois que je me suis rendue compte d'une chose importante.... la date à laquelle tous les medecins présument que la SEP s'est déclanchée chez moi, les dates auxquelles la fatigue c'est fait beaucoup ressentir et ou les medecins m'ont fait le plus d'analyse... coincide avec la date de mon vaccin contre l'hépatite B.... troublant!!! Et c'était trois ans avant le diagnostique SEP.
Par contre pour les intraveneuse de vitamine il m'a dit que dès que je savais que je savais etre enceinte (je "travail" pour en ce moment) il fallait que j'arrête...et je comprend pas trop quel mal des vitamines pourraient faire au bébé!
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Bulle
Tu aurais du lui poser franchement la question c'est vrai que c'est troublant et je ne vois pas trop le rapport non plus 
Je crois que tu fais bien de te donner le temps de la réflexion car rien ne presse et puis pour entamer dans de bonnes conditions ce genre de régime contraignant il faut d'abord être prête dans sa tête ce qui ne me semble pas être encore ton cas aux lires de tes doutes et de tes réticences Peut être n'es tu pas tombé au meilleur moment ni avec les meilleurs médecins Enfin quoi que tu décides renseignes toi bien avant
c'est vrai que c'est troublant et je ne vois pas trop le rapport non plus Je crois que tu fais bien de te donner le temps de la réflexion car rien ne presse et puis pour entamer dans de bonnes conditions ce genre de régime contraignant il faut d'abord être prête dans sa tête ce qui ne me semble pas être encore ton cas aux lires de tes doutes et de tes réticences Peut être n'es tu pas tombé au meilleur moment ni avec les meilleurs médecins Enfin quoi que tu décides renseignes toi bien avant -
vivaloca
En fait le Dr m'a donné son adresse e-mail... donc ce que je comptais faire c'est parler de mon rendez-vous autour de moi et au fur et a mesure les personnes à qui j'en parle me ferons forcément pensé à d'autres questions...et dans une semaine ou deux je lui envoi un mail avec toutes mes questions.
J'ai aussi demandé l'avis de mon kinésiologue... comme c'est la seule personne qui jusqu'à maintenant a réussi à me soulager, son avis compte pas mal pour moi. J'attend qu'il me rappelle c'était son répondeur!
J'ai aussi demandé l'avis de mon kinésiologue... comme c'est la seule personne qui jusqu'à maintenant a réussi à me soulager, son avis compte pas mal pour moi. J'attend qu'il me rappelle c'était son répondeur!
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sotizesmimi
hé oui vivaloca encore l'hepatite B comme moi et bien d'autres , mais si tu le dis trop fort l'invité vas encore se pointait et nous dire que on a tords , alors que l'on est plusieurs a penser que c'est à partir de là que les poussées sont réactivées , je ne dit pas que ça donne la sep mais la réactive !!
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vivaloca
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gis
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Invité
Bonjour,
Je reviens sur ce sujet, car nos recherches pourraient sans doute en aider certains sur ce forum.
Au sujet de la vaccination contre l'hépatite B, je vous conseille l'excellent livre de Marc Vercoutère "Hépatite B : les Coulisses d'un Scandale vaccinal" :
"L'apparition de plusieurs scléroses en plaques dans la même famille n'est pas un phénomène isolé et on aurait recensé plus d'une centaine en France. L'absence d'antécédents familiaux d'affections démyélinisantes plaide en la faveur d'un lien de causalité avec les vaccinations pour toutes ces familles, comme c'est le cas à Tarbes, où une mère de famille, sa mère, sa fille et son fils ont manifesté les premiers symptômes de la sclérose en plaques après avoir reçu le vaccin anti-hépatite B."
"Le 5 juin 1998, le Tribunal de Nanterre a reconnu la responsabilité du vaccin Engerix B dans la survenue de scléroses en plaques chez deux personnes vaccinées, l'une en 1994, l'autre en 1995. Il a condamné les laboratoires Smithkline Beecham (ndlr : aujourd'hui GlaxoSmithKline), reconnus « entièrement responsable du préjudice » à verser respectivement 50 000 et 80 000 francs aux victimes."
"En 1998, on devait imputer un nouveau décès au vaccin : celui de Nathalie, morte à 28 ans d'une crise d'épilepsie, après quatre ans de maladie démyélisante à évolution foudroyante. Vaccinée en janvier 1994, par le genHevac des laboratoires Pasteur-Mérieux (ndlr : aujourd'hui Sanofi-Pasteur), elle fut atteinte de douleurs à la jambe gauche trois jours après. Quatre mois plus tard, elle était hospitalisée à l'hôpital Tenon, au service de neurologie. En juin 1995, lors d'une nouvelle hospitalisation, son état se dégradant rapidement, les médecins reconnurent qu'il s'agissait d'un cas rarissime de sclérose en plaques."
Pour lire d'autres extraits :
http://www.noslibertes.org/doc/pharmacie/HepatiteB.pdf
On peut annihiler, en partie, l'effet des vaccins grâce à l'isothérapie :
http://www.noslibertes.org/dotclear/ind ... /11/12/344
En dehors des vaccins, l'un des autres facteurs importants dans le cadre de la démyélinisation sont les ondes électromagnétiques :
http://www.noslibertes.org/dotclear/ind ... Cancer-III
http://www.jeanpierremaschi.com/
La vitamine D (soleil ou huile de foie de morue) est un paramètre essentiel :
http://www.noslibertes.org/images/ScleroseEnPlaques.jpg
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrit ... ques_diete
L'ostéopathie peut aussi être un bon complément pour se soigner.
Bonne fin de semaine à vous, bien cordialement,
Je reviens sur ce sujet, car nos recherches pourraient sans doute en aider certains sur ce forum.
Au sujet de la vaccination contre l'hépatite B, je vous conseille l'excellent livre de Marc Vercoutère "Hépatite B : les Coulisses d'un Scandale vaccinal" :
"L'apparition de plusieurs scléroses en plaques dans la même famille n'est pas un phénomène isolé et on aurait recensé plus d'une centaine en France. L'absence d'antécédents familiaux d'affections démyélinisantes plaide en la faveur d'un lien de causalité avec les vaccinations pour toutes ces familles, comme c'est le cas à Tarbes, où une mère de famille, sa mère, sa fille et son fils ont manifesté les premiers symptômes de la sclérose en plaques après avoir reçu le vaccin anti-hépatite B."
"Le 5 juin 1998, le Tribunal de Nanterre a reconnu la responsabilité du vaccin Engerix B dans la survenue de scléroses en plaques chez deux personnes vaccinées, l'une en 1994, l'autre en 1995. Il a condamné les laboratoires Smithkline Beecham (ndlr : aujourd'hui GlaxoSmithKline), reconnus « entièrement responsable du préjudice » à verser respectivement 50 000 et 80 000 francs aux victimes."
"En 1998, on devait imputer un nouveau décès au vaccin : celui de Nathalie, morte à 28 ans d'une crise d'épilepsie, après quatre ans de maladie démyélisante à évolution foudroyante. Vaccinée en janvier 1994, par le genHevac des laboratoires Pasteur-Mérieux (ndlr : aujourd'hui Sanofi-Pasteur), elle fut atteinte de douleurs à la jambe gauche trois jours après. Quatre mois plus tard, elle était hospitalisée à l'hôpital Tenon, au service de neurologie. En juin 1995, lors d'une nouvelle hospitalisation, son état se dégradant rapidement, les médecins reconnurent qu'il s'agissait d'un cas rarissime de sclérose en plaques."
Pour lire d'autres extraits :
http://www.noslibertes.org/doc/pharmacie/HepatiteB.pdf
On peut annihiler, en partie, l'effet des vaccins grâce à l'isothérapie :
http://www.noslibertes.org/dotclear/ind ... /11/12/344
En dehors des vaccins, l'un des autres facteurs importants dans le cadre de la démyélinisation sont les ondes électromagnétiques :
http://www.noslibertes.org/dotclear/ind ... Cancer-III
http://www.jeanpierremaschi.com/
La vitamine D (soleil ou huile de foie de morue) est un paramètre essentiel :
http://www.noslibertes.org/images/ScleroseEnPlaques.jpg
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrit ... ques_diete
L'ostéopathie peut aussi être un bon complément pour se soigner.
Bonne fin de semaine à vous, bien cordialement,