Kinésiologie & Kousmine

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vivaloca
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Kinésiologie & Kousmine

Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 07:53

En ce moment, j'essaye de m'interresser de plus en plus à la médecine douce. Je n'arrête pas pour autant le Rebif (même si je le prend pas aussi souvent que je le devrais) car le moindre rhume me fait paniquer si je suis pas sous traitement de fond... trop peur que ça provoque une poussée.

Bref, j'ai pris rendez-vous avec le centre de santé Kousmine et hésite à prendre rendez-vous avec un Kinésiologue. D'après le Kiné, une séance par mois serait suffisante pour m'enlever une grande partie de mes douleurs au jambes et de ma fatigue.

Pouvez-vous me donner votre avis sur ces deux métodes svp... merci d'avance

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sotizesmimi
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Message non lu par sotizesmimi » 17 juin 2008, 12:30

je ne peux pas te dire , je ne connaissait meme pas les noms loll
par contre tu dis que les traitements de fond provoquerais des poussées : c'est faux justement c'est fait pour espacer les poussées ,mais il est vrai que ça marche sur certains mais pas sur tous , on ne peux pas savoir ! tiens moi au courant de tes recherche , que j'apprenne quelqu chose merci
b4
jai une sep mon mari aussi ts les 2 sous avonex http://www.bijoux2mimi.Kingeshop.com/
http://www.mariage2reve.kingeshop.com
merci

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Message non lu par Caribouuu » 17 juin 2008, 13:28

Ah tu nous donneras des nouvelles du centre Kousmine j'espère...ça m'intéresse son régime alimentaire pour rester en bonne santé. (miracle ou arnaque? Moi j'aurais tendance à y croire).
Le Hors-sujet, c'est mon domaine ;)

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Message non lu par Invité » 17 juin 2008, 14:23

Le régime Kousmine est peut-être un régime équilibré (encore que je n'y connais rien, je ne m'avancerais pas là-dessus), en revanche, rien n'a jamais été prouvé quant à son efficacité directe sur la SEP. Dire qu'il permet de réduire la fréquence des poussées ou l'activité de la maladie est donc de la "publicité mensongère".

(voir le site de la société canadienne de la SEP : ils parlent des régimes)

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Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 14:30

sotizesmimi a écrit :je ne peux pas te dire , je ne connaissait meme pas les noms loll
par contre tu dis que les traitements de fond provoquerais des poussées : c'est faux justement c'est fait pour espacer les poussées ,mais il est vrai que ça marche sur certains mais pas sur tous , on ne peux pas savoir ! tiens moi au courant de tes recherche , que j'apprenne quelqu chose merci
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euh... non je me suis peut etre mal expliqué... en fait je voulais dire quand je suis SANS traitement j'ai trop peur de faire une poussée

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Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 14:36

Invité a écrit :Le régime Kousmine est peut-être un régime équilibré (encore que je n'y connais rien, je ne m'avancerais pas là-dessus), en revanche, rien n'a jamais été prouvé quant à son efficacité directe sur la SEP. Dire qu'il permet de réduire la fréquence des poussées ou l'activité de la maladie est donc de la "publicité mensongère".

(voir le site de la société canadienne de la SEP : ils parlent des régimes)
Ba franchement... le deuxième nom de la SEP c'est bien "la maladie aux milles visages"... donc puisque chaque personne réagit différemment à chaque traitement on pourrais dire aussi que tous les labo qui font de la pub mensongère! non? :)

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Message non lu par Invité » 17 juin 2008, 14:59

On ne peut aps vraiment dire ça, parce qu'on sait bien que les traitements actuels de la SEP n'ont qu'une efficacité limitée : on ne dit pas le contraire. Chaque personne réagira effectivement différemment, mais sur 1000 personnes, en moyenne, l'efficacité est bien là : on l'a constatée à travers diverses études rigoureuses. Et c'est là la grosse différence avec Kousmine : pour son régime, aucune étude n'a jamais pu prouver une efficacité quelconque, même en moyenne sur des groupes de personnes.

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Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 15:01

on? tu es dans le domaine?

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Message non lu par Invité » 17 juin 2008, 15:56

Euh non, c'est juste une formule impersonnelle. J'aurais dû dire "ça a été constaté dans diverses études rigoureuses."

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Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 16:01

ok.... désolée mais ça fait pas assez longtemps que je suis sur le forum pour savoir ce que font les gens :D

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Message non lu par Caribouuu » 17 juin 2008, 16:07

Mais je crois que personne n'affirme que le régime de Kousmine est efficace contre la sclérose en plaque. Mais son inefficacité n'est pas prouvée non plus. Après libre à chacun de se faire son opinion à partir du faisceau d'indice que Kousmine présente dans son ouvrage. Il n'y a pas vraiment de mensonge je crois (ou alors j'ai pas tout vu ou entendu).
Le Hors-sujet, c'est mon domaine ;)

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Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 16:10

Comme m'a dit m'a psy il y a quelques heures... je crois qu'il faut suivre son instinct... moi la méthode Kousmine me parle donc je vais essayer... et peut etre que finalement ça sera pas ça mais un pas vers une autre méthode... mais ma psy à raison je pense.. .on a tous un instinct iné qui nous pousse à faire les choses qui sont bien pour nous.

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Message non lu par Invité » 17 juin 2008, 16:35

Caribouuu a écrit :Mais je crois que personne n'affirme que le régime de Kousmine est efficace contre la sclérose en plaque. Mais son inefficacité n'est pas prouvée non plus. Après libre à chacun de se faire son opinion à partir du faisceau d'indice que Kousmine présente dans son ouvrage. Il n'y a pas vraiment de mensonge je crois (ou alors j'ai pas tout vu ou entendu).
Hélas si, des gens l'affirment : je cite là le site de l'association kousmine (www.kousmine.com)
Rappelons donc les préceptes alimentaires de la Dr C Kousmine pour la stabilisation de cette maladie:

bullet En début de traitement, ou en cas de survenue des symptômes d’une poussée de la maladie, faire les trois semaines de traitement de détoxication tel qu’il est décrit dans le livre " Les cinq piliers de la Santé "

Ce traitement est très important, et peut à lui seul stopper une poussée évolutive.
Au milieu d'autres affirmations, dont certaines sont exactes, mais dont d'autres ne sont pas prouvées, il est donc dit clairement que le régime préconisé pourrait stopper une poussée... ce qui n'est pas prouvé, que je sache.

Effectivement, l'inefficacité du régime n'est pas prouvée, parce qu'il est extrêmement difficile en sciences de prouver la non-existence de quelque chose, alors que prouver l'existence l'est beaucoup plus.
Cependant, dans le cas des traitements médicaux, c'est à la personne qui le propose de prouver son efficacité, pas au reste du monde d'essayer de prouver l'inefficacité. Ce genre de procédé semi-frauduleux consistant à dire "vous ne pouvez pas prouver que ça ne marche pas, alors ça marche." s'appelle l'inversion de la charge de la preuve. Il est couramment utilisé par de nombreuses thérapeutiques qui ne parviennent pas ou ne veulent pas prouver rigoureusement leur efficacité.

Et j'ajouterais que si ce régime était aussi efficace qu'il le prétend, ça se saurait, et les labos pharmaceutiques si souvent décriés pour leur intérêt financier auraient depuis longtemps sauté sur l'occasion pour vendre les compléments alimentaires suggérés par la méthode.

Chacun est bien sûr libre de faire ce qu'il veut, mais il vaut toujours mieux faire son choix en connaissance de cause, et savoir quoi attendre en terme de bénéfices quand on choisit un traitement. Et pour ça, rien ne vaut l'information scientifique. :)

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Message non lu par vivaloca » 17 juin 2008, 16:44

ouais... bof... moi je crois aussi beaucoup au fait que le psychique agit sur le physique... il y a bien des personnes qui se sont soignées de maladies très graves dont la medecine ne trouvait plus de remèdes.

Personnellement en essayant ce régime je ne m'attend pas a guérir de la SEP ni à quoi que ce soit du genre... je m'attend juste à agir sur certains symptomes grace à une nutrition saine... mais dans le même sens, je pense que ce régime peut etre bénéfique à des gens sans problème de santé.

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Message non lu par Invité » 17 juin 2008, 17:03

Ce régime est peut-être sain, je n'en sais rien, et je me garderais bien de le juger là-dessus, n'étant pas nutritionniste. Ce que je remets en cause, c'est plutôt tous les fondements théoriques de la méthode Kousmine, qui ne reposent que sur des théories sans aucune preuve réelle, et sur les prétendus effets, qui ne sont pas prouvés non plus.

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Message non lu par gis » 17 juin 2008, 21:17

Invité a écrit :
Caribouuu a écrit :
Et j'ajouterais que si ce régime était aussi efficace qu'il le prétend, ça se saurait, et les labos pharmaceutiques si souvent décriés pour leur intérêt financier auraient depuis longtemps sauté sur l'occasion pour vendre les compléments alimentaires suggérés par la méthode.



OUf, pour une fois j'arrive à citer notre invité....

Donc, cette phrase me fait carrément sortir de mes gonds... si si, fo que je le dise !!
Je suis persuadée que toute piste n'est pas forcément creusée par les labos, selon ki ils sont, ils ne cherchent pas la même chose, et d'ailleurs si ça se savait, ya pleins de choses qui feraient peur aux gens !!!!
C'est trop naif et réducteur de raisonner comme ça, c mon opinion personnelle mais profondément ancrée en moi. Seuls les moutons croient tout ce qu'on veut bien leur dire lol
Aujourd'hui les médecins ont des comptes à rendre, dans un sens comme dans l'autre !!!!

ça se saurait aussi si les hypophyses prélevées sur les cadavres étaient nocives..... BEN TROP TARD, on le sait maintenant lol
Ya kan mem beaucoup d'exemples NON ? beaucoup trop d'exemples !!!!!
Alors permet moi de douter de "ça se saurait" !!! les enjeux financiers, encore une fois, sont TRES IMPORTANTS derrière tout ça
!!!!!!!!!
:!:
surnommée "champignon" par mes enfants

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Message non lu par Caribouuu » 17 juin 2008, 21:30

EUHH j'ai jamais dit ça! T'as du faire une fausse manip avec la citation lol :wink:


(ptain quel match tout pourri sur la 6...tout mais pas ça, pas contre les italiens, ils nous ont déjà pris la world cup :cry: )
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Message non lu par gis » 17 juin 2008, 22:06

Non, non Caribou, ce n'est pas toi que je citais, mais "l'invité" !

Ya juste la couleur que j'ai pas réussi mdr
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Message non lu par Invité » 18 juin 2008, 08:29

gis a écrit : OUf, pour une fois j'arrive à citer notre invité....

Donc, cette phrase me fait carrément sortir de mes gonds... si si, fo que je le dise !!
Je suis persuadée que toute piste n'est pas forcément creusée par les labos, selon ki ils sont, ils ne cherchent pas la même chose, et d'ailleurs si ça se savait, ya pleins de choses qui feraient peur aux gens !!!!
C'est trop naif et réducteur de raisonner comme ça, c mon opinion personnelle mais profondément ancrée en moi. Seuls les moutons croient tout ce qu'on veut bien leur dire

Les labos n'explorent pas toutes les pistes, évidemment, ils n'ont pas assez d'argent pour ça. Mais si le régime était aussi efficace qu'il le prétend, je ne vois pas pourquoi les labos délaisseraient la piste : il n'y a pas de recherche coûteuse à faire, et produire des vitamines ou des compléments alimentaires ne coûte pas grand chose et peut être donné à plein de monde. Ce serait un marché très rentable, et comme tu le fais remarquer, les labos ne recherchent que ce qui est rentable. Donc s'ils ne s'investissent pas sur le marché de ces régimes pour traiter la SEP, c'est probablement parce que l'efficacité est loin d'être prouvée.

De toute façon, l'argument du fait que les labos auraient sauté sur l'occasion n'est qu'une remarque complémentaire. Le principal à retenir, c'est que personne n'a jamais pu prouver l'efficacité de ces régimes pour traiter la SEP. Ils sont peut-être sains (encore que certains sont peut-être déséquilibrés), mais dans l'état actuel des connaissances, une personne SEP n'y gagnera pas plus qu'une personne sans SEP.

Et l'affaire des hypophyses contaminées n'a absolument rien à voir. Je ne vois vraiment pas où est le rapport avec le sujet discuté ici. (à moins que tu puisses expliquer plus précisément le rapprochement entre les deux problèmes). Enfin, je sais que tu aimes à utiliser comme leitmotiv "les enjeux financiers sont très importants", pour divers sujets, mais je ne vois pas en quoi ça concerne les régimes. Au contraire, ici, ça jouerait plutôt dans l'autre sens, comme je viens de le montrer plus haut.

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Message non lu par Bulle » 18 juin 2008, 08:53

Gis et Invité match nul :lol: vivement le prochain round loll

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