Coup de gueule !

[Magie]

Les cons, c'est comme les morts : ils sont les seuls à ne pas concevoir qu'ils le sont.

?????????

[Defcom]

Bonsoir
Personnellement,être modo ou pas ne m'empêchera pas de venir .

[fafalarousse]

moi, je n'ai aucune mémoire, hier est passé il n'existe plus, et demain n'existe pas encore, du coup ça a du bon la sep. surtout quand on est au cinéma, on peut revoir le meme film 10 fois lol. un livre, on ne se lasse pas de le lire ainsi.
c'était très genant quand je bossais, maintenant, je trouve ça plutôt chouette de ne plus avoir de mémoire. quelques post it qui trainent sur les murs parfois j'ai oublié pourquoi ils étaient la, alors j'oublie de les lire.
qui sait, j'ai peut être oublié de vivre, je n'en sais rien, sauf que je n'oublie pas de respirer.

[khadija]

Moi aussi defcom t'as vu, je ne suis pas modo, mais, si je veux venir sur le forum.. bin, j'y viens .
Oui lolo, je pense q tu as raison. Ne ferme pas ce post, c encore frais. La liberté d'expression existe pour tous.

[Lolo]

Kikoo,

Je ne vais pas fermer le post tout de suite et pour rassurer du monde je n'ai strictement rien effacé moi et c'est pour éviter ça que j'ai repris les rènes seule de mon forum.
Et vous êtes toujours tous les bienvenus ...
Bon w-e à tous ...

Bizzzzzzzzzzzzzzz

[Kosok]

Je suis un peu sonnée par tout cela. Ce forum , j'y viens depuis fort longtemps et je dis simplement à mes amis au revoir car il est évident que nous continuerons à prendre des nouvelles des uns et des autres. Lolo n'oublie pas que ton forum n'a pas "marché" tout seul pendant plusieurs années mais grâce à des anciens qui s'y sont investi et donné de leur temps, mais cela je penses que tu le sais. Alors dommage que tout soit balayé comme une vague sur la plage. N'étant pas venue régulièrement ces derniers jours, je vais prendre du temps pour analyser la situation mais là,ce soir je trouve que cela fait beaucoup de monde qui quitte cet endroit, surtout beaucoup de personnes avec qui j'ai des affinités, qui m'ont énormément soutenues lorsque j'en avais besoin. Comme Magie, je vais réfléchir pour la suite...

[Lolo]

Kikoo,

Je voulais vous dire à tous que je n'ai jamais bannis personne ni effacé quoi que ce soit du forum, car je suis d'accord avec André je trouve ça nul et faux cul d'agir comme ça et c'est ce que faisait Denis c'est pour ça que je l'ai simplement retiré de la liste, il peut venir ce réinscrire avec un autre pseudo et si sa politique a changé pourquoi pas, je ne suis pas une espionne, j'ai juste fais ce que je devais faire avant que mon forum disparaisse complètement.
Merci à ceux qui sont tjs là ...

Bizzzzzzzzzzzzzzzz

[fafalarousse]

une chose est sure, tout le monde est à nouveau décontracté, tu as réussi ton challenge lolo.
bisous.

[YOYO69]

Moi je n'étais pas contracté avant.
C'est quand même dommage que beaucoup soient partis après cette histoire...!

[Lolo]

Kikoo,

Merci Fafa ça fait plaisir mais comme l'a dit André, je crois bien que ce soir je vais bloquer ce post, il a raison plus rien ne changera mtn et pas la peine de laisser un truc comme ça ou tout le monde se "tape dessus" et relance la faute sur l'autre. Je vais m'en occuper ce soir, promis ...

Bizzzzzzzzzzzzzz

[Lolo]

Kikoo,

Dsl Yoyo je n'avais pas vu ton post avant.
Ben oui mais tu sais il y a déjà eu des histoires comme ça et les gens changent et d'autres liens se créent et ça repart très bien, tu sais ça va faire 10 ans bientôt donc comme tu t'en doute on change un peu quand même en 10 ans et ceux du tout début ne sont plus là depuis longtemps malheureusement, il y en a qui ont fait leur propre site comme Dorine par exemple et moi j'étais très proche de Sylvie et elle a préféré suivre Dorine et bien tant pis vous êtes là mtn, la vie change c'est comme ça et c'est tout et c'est comme tout il faut faire avec !!!

Bizzzzzzzzzzz

[josé]

Oui voilà, "décontrasté du gland" comme dirait si bien notre Gégé national

[fafalarousse]

ça fait un bon bout de temps qu'on t'a pas vu ici josé !!!
ça a l'air d'aller bien pour toi, vu que les conneries sont de retour
bienvenu chez les timbrés prêt à poster.

[josé]

moi, je n'ai aucune mémoire, hier est passé il n'existe plus, et demain n'existe pas encore, du coup ça a du bon la sep. surtout quand on est au cinéma, on peut revoir le meme film 10 fois lol. un livre, on ne se lasse pas de le lire ainsi.
c'était très genant quand je bossais, maintenant, je trouve ça plutôt chouette de ne plus avoir de mémoire. quelques post it qui trainent sur les murs parfois j'ai oublié pourquoi ils étaient la, alors j'oublie de les lire.
qui sait, j'ai peut être oublié de vivre, je n'en sais rien, sauf que je n'oublie pas de respirer.

J'espère que tu n'oublies pas de passer aux toilettes de temps en temps, aussi, sinon, gare !!!

[josé]

Je trouve que ce topic est devenue inutile car personne ne changera de position!
Nous avons, je récapépète, des personnes qui mettent en balance leur départ, au départ (bannissement) d'une ou plusieurs personnes.
Je suis nouveau, je ne connais pas les tenants et les aboutissants, et je ne tiens pas à les connaitres, mais sachez que bannir quelqu'un ne sert à rien.
Cela ne sert à rien car cette personne peut revenir quand elle veut grace à ce genre de logiciel dont ce vous mets le lien :
http://www.commentcamarche.net/download ... to-hide-ip
ou
http://www.fileparade.com/listing/12132 ... tAodiAcAbA
Donc bannir ne sert à rien, la personne reviendra si elle le souhaite et comme elle ne risque plus rien, elle se lache...
Il y a donc d'autres moyens que le bannissement ou le départ en masse, mettre cet argument en balance ne porte jamais ces fruits.
Le meilleur moyen pour vous faire entendre est de rester, et de mettre en avant, sans agressivité, les manœuvres de cette personne.
Cette méthode à l'avantage, par rapport au départ massif, de ne pas laisser le champ libre à la personne dont vous dénoncez la nocivité.
A bon entendeur...

Pour être modérateur sur un autre (gros) forum, je ne suis pas tout à fait d'accord, sur 2 points :

1/ Malheureusement, il arrive que certains individus ne laissent pas le choix, car ne souhaitant pas du tout respecter des règles auxquelles adhèrent la grande majorité des forumeurs, règles qui sont la pour la bonne marche d'un forum, et éviter que ça ne "frictionne" trop entre forumeurs

2/ On peut grandement limiter les tentatives de réinscriptions avec des adresses ip "camouflées" (on connait assez bien les proxy et autres "trous noirs" d'Internet pour pouvoir scruter avec plus d'attention des inscriptions/connexions venant de ces adresses ip)

Et honnêtement, au delà de l'aspect technique, il y a l'aspect humain/psychologique : Dans la très grande majorité des cas, une personne qui contourne une sanction sur un pseudo, en recréant un pseudo différent, ne changera pas d'attitude et se fera vite repérer de nouveau avc l nouveau pseudo.

Et même si elle changeait d'attitude (cas vraiment rare, d'expérience, un loup ne devient jamais un agneau), en respectant les règles du forum, ce serait tout bénéf, la sanction initiale aurait malgré tout porté ses fruits

[Magie]

Denis a été banni mais il n'a jamais banni personne.

Effacer quelqu'un de la liste est la meme chose que bannir

[fafalarousse]

moi j'en ai marre de faire des commentaires, si denisque était resté c'est au moins 20 personnes qui partaient à cause du flicage systématique alors que si il partait, 3 ou 4 max partaient, alors suffit de faire le calcul.
avouez que la, maintenant, sans textes en rouge interdisant ça ou ça, il a de la gueule ce forum.
et on déborde, et on rigole et on sait aussi être sérieux, moi aussi j'ai eu mes salons à moi, et j'ai du virer les modos. alors non, un modo flic, ici, ça n'a pas sa place. point barre.
vive la liberté, on a eu notre révolution nous au moins. on ne s'est pas contenté d'obéir aux anglais puis au américains.

[josé]

Hou là, un sacré iceberg, droit devant, on dirait, là

Y'en a plus en dessous qu'au dessus et ça manque pour bien comprendre ce qui s'est passé ...
Ça faisait qqtemps que je ne venais plus régulièrement sur le forum, et là, j'ai l'impression qu'il y a eu un "cataclysme" (toutes proportions gardées) sur le forum

Faut appeler un chat, un chat, je sens comme une ambiance de merde là :/

C'est vraiment dommage

En plus, faut faire gaffe, le stress, c'est vraiment pas bon pour ce qu'on a :/

[josé]

moi j'en ai marre de faire des commentaires, si denisque était resté c'est au moins 20 personnes qui partaient à cause du flicage systématique alors que si il partait, 3 ou 4 max partaient, alors suffit de faire le calcul.
avouez que la, maintenant, sans textes en rouge interdisant ça ou ça, il a de la gueule ce forum.
et on déborde, et on rigole et on sait aussi être sérieux, moi aussi j'ai eu mes salons à moi, et j'ai du virer les modos. alors non, un modo flic, ici, ça n'a pas sa place. point barre.
vive la liberté, on a eu notre révolution nous au moins. on ne s'est pas contenté d'obéir aux anglais puis au américains.

Un modo flic ?
Il s'est passé quoi, exactement ???

[josé]

moi j'en ai marre de faire des commentaires, si denisque était resté c'est au moins 20 personnes qui partaient à cause du flicage systématique alors que si il partait, 3 ou 4 max partaient, alors suffit de faire le calcul.
avouez que la, maintenant, sans textes en rouge interdisant ça ou ça, il a de la gueule ce forum.
et on déborde, et on rigole et on sait aussi être sérieux, moi aussi j'ai eu mes salons à moi, et j'ai du virer les modos. alors non, un modo flic, ici, ça n'a pas sa place. point barre.
vive la liberté, on a eu notre révolution nous au moins. on ne s'est pas contenté d'obéir aux anglais puis au américains.

Hou là, à te lire, on croirait que tu as repris le forum ???

Il s'est passé quoi sur le forum, dernièrement, pour que j'ai l'impression d'arriver en pleine fusillade de western ?

[fafalarousse]

nonon, josé c'est fini maintenant, tout est rentré dans l'ordre, rires, blagues ont a nouveau le droit de venir, maintenant, tout va bien, elle est très belle la vie.
vivre notre forum, le vrai du vrai.
moi, reprendre le forum, tu rigoles, josé il appartient à une seule, à lolo, qui a parfaitement su reprendre les rênes. c'est une nana costaude faut pas croire!!!
et hop c'est reparti pour 10 ans de rigolades et d'aides à tous ceux et celles qui se sentent mal dans leur peau.

[josé]

@José, je suis d'accord avec toi sur le fait que le bannissement soit parfois inéluctable.
Mais tu ne peux pas empecher quelqu'un qui veut mettre le bordel de revenir poster.
Tu ne peux pas bloquer tous les proxis car tu bloqueras tous les membres qui utilisent un proxi et il y en a...
Après pour une personne qui veut nuire à un forum, il y a les spam...

@magie Désolé mais je n'ai rien suivi au conflit et perso je m'en moque un peu.
Combien de fois ai je pu lire sur un forum, ce type de phrase : je suis assez ancien sur ce forum pour avoir droit à des égards...
Je répondais à ces personnes de créer leur forum, la ils pourrons y faire ce qu'il leur plait!

Il s'est passé quoi, concrètement ?

[fafalarousse]

ça c'est du passé, josé, disons simplement qu'un modo a outre passé ses droits, ou tout du moins l'esprit du forum.
tu sais, moi je ne suis rien, ici, une simple passante, une vieille femme de 63 ans a qui on a annoncé à 19 qu'elle avait une sep sans autre comme commentaire que bonne chance à vous.

je ne veux que personne ne vive ce que j'ai du vivre alors, personne ne parlait de la sep, je n'avais aucune info.
alors je ne suis que la portière , qui aide les nouveaux à venir, et essaye de les réconforter le mieux qu'elle peut, faire qu'ils se sentent à l'aise et mieux, après le traumatisme qu'ils ont suivi après l'annonce.
même si je n'y arrivais que pour 10% des gens ça serait déjà bien.

ça n'a pas été forcement compris comme ça, je sais que je me suis fait insulter, à mon âge par des gamins plus jeunes que mes enfants, mais je n'étais pas la, donc. je n'ai pas vu grand chose, et puis, à mon âge on se fiche de l'avis des petits jeunes qui ne se sentent plus pisser quand on leur donne une toute petite responsabilité.

franchement tu connais la moyenne de vie de sep déclarée qu'on a? 40 ans, et moi j'ai 44 ans de sep alors ça me fait rigoler, tu vois pourquoi?

notre lolo est une femme de poigne et c'est bien. elle a décidé de tout refaire, tout remettre à sa place alors c'est parfait.

[josé]

Je suis un peu sonnée par tout cela. Ce forum , j'y viens depuis fort longtemps et je dis simplement à mes amis au revoir car il est évident que nous continuerons à prendre des nouvelles des uns et des autres. Lolo n'oublie pas que ton forum n'a pas "marché" tout seul pendant plusieurs années mais grâce à des anciens qui s'y sont investi et donné de leur temps, mais cela je penses que tu le sais. Alors dommage que tout soit balayé comme une vague sur la plage. N'étant pas venue régulièrement ces derniers jours, je vais prendre du temps pour analyser la situation mais là,ce soir je trouve que cela fait beaucoup de monde qui quitte cet endroit, surtout beaucoup de personnes avec qui j'ai des affinités, qui m'ont énormément soutenues lorsque j'en avais besoin. Comme Magie, je vais réfléchir pour la suite...

Je rejoins Kosok sur ce point, et pour cause ... car non, il ne marchait pas tout seul, à une époque, le forum, une poignée de personnes faisaient en sorte que ça continue, en prenant sur elles, j'en sais qqchose ...

Et j'étais bien content de revenir ici de temps en temps et de voir que la vie continuait sur le forum, malgré ce qui s'était déjà produit à un moment donné.

Et oui, des forumeurs sepiens, agressifs, qui pourrissent la vie des autres, ça existe, hélas ... c'est suite à ça que l'idée d'une charte avait fait son chemin pour éviter que ce genre de situation ne se reproduise (accessoirement, il y a aussi un point juridique, car en cas de problèmes, pénalement, le/la propriétaire du forum est responsable, en cas de poursuites judiciaires ... mais là encore, parler de poursuites judiciaires sur une forum d'entraide pour sepiens et sepiennes, y'a comme un os )

Moi aussi, j'étais comme certains et certaines, ici, et pensait que sur un forum d'entraide entre sepiens et sepiennes, déjà bien marqués par la vie, on avait pas vraiment besoin de formalisme, pas besoin de règles explicites, que le savoir vivre était un acquis pour toute personne sepienne venant discuter ici ... sic ... j'ai fini par déchanter ... comment on dit déjà ? ha oui ... l'homme est un loup pour l'homme

Suite à ça, j'ai quitté la modération et ai laissé Franck comme seul admin sur le forum (bah oui, on était deux à l'époque), dégoûté de devoir faire la police, même sur un forum de sepiens et de sepiennes ...
J'ai même pris pas mal de recul p/r au forum, mais au final j'ai fini par trouver des gens avec qui je me suis lié d'amitié, et avec qui j'ai passé de bon moments

Parallèlement à ça, j'ai continué à venir sur le forum, de temps en temps, pour constater que le forum, finalement, continuait à accueillir les personnes en mal de repères, bien souvent perdues, et bien souvent seules face à la maladie ... c'était mon petit plaisir ... de voir que le forum avait su réagir face à une situation pénible pour évoluer et continuer à exister, et continuer à accueillir les personnes un peu perdues

On a pas forcément besoin de bcp de règles, juste qqunes pour rappeler les règles élémentaires de courtoisie et de savoir vivre, et une dernière pour rappeler aux personnes qui cherchent un endroit où venir se reposer un peu, qu'elles l'ont trouvé (mais ça c'est pas vraiment une règle, juste un message bienvenue )

Pour le reste, j'ai toujours pensé que la modération (qui est une charge bien loin du privilège que certaines personnes peuvent imaginer) devait être discrète, pour laisser les forumeurs s'approprier leur forum. Mais il me semble que c'était le cas, je ne me trompe pas ?


En tout cas, j'aurais jamais pensé revenir sur le forum, et y trouver une ambiance délétère de bataille rangée, comme je l'ai constaté, aujourd'hui ... c'est triste, vraiment triste ...

Une page se tourne

[josé]

ça c'est du passé, josé, disons simplement qu'un modo a outre passé ses droits, ou tout du moins l'esprit du forum.
tu sais, moi je ne suis rien, ici, une simple passante, une vieille femme de 63 ans a qui on a annoncé à 19 qu'elle avait une sep sans autre comme commentaire que bonne chance à vous.

je ne veux que personne ne vive ce que j'ai du vivre alors, personne ne parlait de la sep, je n'avais aucune info.
alors je ne suis que la portière , qui aide les nouveaux à venir, et essaye de les réconforter le mieux qu'elle peut, faire qu'ils se sentent à l'aise et mieux, après le traumatisme qu'ils ont suivi après l'annonce.
même si je n'y arrivais que pour 10% des gens ça serait déjà bien.

ça n'a pas été forcement compris comme ça, je sais que je me suis fait insulter, à mon âge par des gamins plus jeunes que mes enfants, mais je n'étais pas la, donc. je n'ai pas vu grand chose, et puis, à mon âge on se fiche de l'avis des petits jeunes qui ne se sentent plus pisser quand on leur donne une toute petite responsabilité.

franchement tu connais la moyenne de vie de sep déclarée qu'on a? 40 ans, et moi j'ai 44 ans de sep alors ça me fait rigoler, tu vois pourquoi?

notre lolo est une femme de poigne et c'est bien. elle a décidé de tout refaire, tout remettre à sa place alors c'est parfait.

La modération c'est une charge, bien plus qu'une responsabilité

C'est bien souvent un banc d'emmerdes qui te tombent sur le coin de la figure (à relativiser en fonction de la taille du forum, mais bon, suffit d'un individu mal luné/intentionné pour bien te pourrir la vie)

Et quand on l'accepte, c'est surtout pour rendre service, ça n'est pas pour faire "le shérif", parce que sinon on ne fait pas long feu dans ce rôle

Et quand on est sépien/sépienne, c'est un choix plutôt appréciable et loin d'être anodin, étant donné les ravages que peut faire le stress sur nous autres

[Lelette]

Pour finir... (parce que je n'avais pas l'intention de poster à nouveau, mais je ne voudrais pas que mes paroles soient mal interprétées... Et, non, ça n'est pas un Nième message pour relancer la controverse !)

Si je pars, ça n'est pas parce que je ne suis plus modo. Comme l'ont très bien rappelé José et André, c'est une charge bien plus qu'un privilège...

Je pars parce que je ne retrouve plus l'ambiance qui m'a tant séduite depuis 5 ans que je suis inscrite ici. Effectivement, il n'y a globalement jamais eu besoin de modération, ni de charte. Pas d'accrochage. Parce nous sommes tous ici malades (que ce soit de la sep ou d'autres choses, tout aussi pénibles). Parce que nous sommes tous sur un pied d'égalité.

Il y a eu un épisode déjà (peut-être d'autres avant, mais je n'étais pas là), où un membre a mis en danger le fragile équilibre que nous avions ici, équilibre qui faisait que nous avions envie d'être là et pas sur d'autres forums. Ce membre souffrait. Vraiment. Mais sa souffrance ne devait pas rejaillir sur tout le monde. Ca n'a pas été simple de le bannir. Difficile décision. Après MP, rappels à l'ordre publics, échanges téléphoniques...
Il n'est d'ailleurs pas revenu mettre le boxon, parce que ça n'était pas du tout son objectif. Il ne se rendait sans doute pas compte des effets que pouvaient avoir ses messages sur ses lecteurs. Pas besoin de logiciels pour venir contourner une décision de bannissement. D'ailleurs, si je puis (encore) me permettre, je ne vois pas l'utilité de mettre des liens vers ces fameux logiciels (ben oui, modo un jour, modo toujours...)

J'ai toujours contacté les membres qui, à mon avis, allaient trop loin, d'abord par MP. Quitte à ce que ce soit eux-mêmes qui fassent allusion publiquement à mon rappel à l'ordre... Je n'ai jamais utilisé de couleur spécifique, mais là c'est une question d'individualité. Pourquoi en effet ne pas indiquer clairement que la remarque vient de la modération et non du membre en tant que tel ? Je peux parfaitement comprendre. Ca n'a pas plu, la réaction a été immédiate, sans discussion, sans rechercher d'explication, c'est dommage... La charte a également été mise en place pour protéger les propriétaires du forum. Nous avons été plus royalistes que le roi !

Pour que les choses soient claires : en tant que modératrice, j'ai été amenée à signaler (toujours par MP) à un membre de ce forum que ses interventions étaient trop péremptoires. Qu'il n'était pas possible pour un nouvel arrivant de lire, par exemple, que l'espérance de vie d'un sépien est de 40 ans après le diagnostic (si vous n'avez pas de contre-exemple, je vous parlerais de Marie Dubois, diagnostiquée à 20 ans et qui en a aujourd'hui 73, toujours bien en vie...). Je ne suis pas intervenue lorsque ce même membre a affirmé à une toute nouvelle qui venait chercher réassurance qu'un suivi psy lui permettrait de remarcher et de guérir...

Je voudrais juste rappeler que virtuel ne veut pas dire in-humain. Derrière les écrans il y a des êtres de chair et d'os qui souffrent, physiquement et moralement, et qu'on ne peut pas se permettre d'écrire n'importe quoi. C'est je crois la raison principale des défections actuelles. Ca n'est pas un moyen de pression. Nous qui avons décidé de partir ne nous sommes pas concertés. Par contre, c'est vrai, nous nous connaissons pratiquement tous "en vrai"...

Je suis désolée de ne plus pouvoir, par ma décision, venir en aide aux nouveaux membres (si tant est que j'aie pu le faire durant ces 5 années). Le forum va continuer, avec une "nouvelle équipe"... Virtuelle ?

Bon courage à tous
Cécile

[Lelette]

PS : et pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté : c'est MOI qui ai verrouillé le post !