La Sclérose causée par un choc émotif ?

[kaceyfancy]

Le titre dit tout....

Beaucoup de spécialistes et d'études en parle, dans mon cas c'est drôlement d'adon.

Vous en pensez quoi?

[PatrickS]

Bonjour,

Ce n'est pas la cause, je pense qu'il y en a plusieurs, mais un facteur qui peut être déclenchant: stress.

Voici, tiré du livre du Dr J.P. Lablanchy, psychiatre et humaniste Parisien, une « échelle du stress » (échelle de Holmes) qui permet de quantifier 41 évènements de la vie courante selon une gradation statistiquement éprouvée. Elle permet d’évaluer l’importance d’un évènement traumatisant.

Décès du conjoint………………………………100
Divorce……………………………………………73
Séparation conjugale…………………..…………63
Peine de prison……………………………………63
Décès d’un proche………………………………..63
Accident ou maladie………………………………58
Lien (contrainte aliénante)…………………………50
Licenciement………………………………………47
Réconciliation conjugale…………………………..45
Retraite……………………………………………..45
Ennui de santé……………………………………..43
Grossesse…………………………………………..40
Problèmes sexuels………………………………….39
Grandissement du cercle familial………………….39
Rapports tendus au travail…………………………39
Changement de situation financière……………….39
Disputes répétées avec le conjoint…………………35
Hypothèque………………………………………...31
Recouvrement d’un prêt supérieur à 15000€ ………30
Changement de responsabilité professionnelle…….29
Enfant quittant le domicile…………………………29
Friction avec les beaux parents……………………29
Réussite personnelle exceptionnelle……………….27
Début ou fin du travail pour le conjoint……………26
Début ou fin de l’école…………………………….26
Changement des conditions de vie…………………25
Changement des habitudes personnelles…………..25
Problèmes avec le patron…………………………..23
Changement dans les heures de travail…………….20
Changement e résidence…………………………..20
Changement d’école……………………………….19
Changement dans les loisirs……………………….19
Changement d’activité religieuse………………….19
Novelles activités sociales…………………………18
Hypothèque ou emprunt inférieur à 15000€……….17
Insomnies………………………………………….16
Changement dans le cercle familial……………….15
Changement dans les heures de repas……………..15
Vacances……………………………………………13
Fête de Noël..………………………………………12

Les chiffres de droite constituent une sorte d’échelle relative du stress, permettant de comparer les évènements les uns par rapport aux autres.

Jusqu’à un total de 150 points, on n’observe pas de conséquences physiques particulières aux évènements vécus. De 150 à 300 points, il existe au moins des conséquences neurovégétatives, c'est-à-dire une perturbation du système nerveux de contrôle de la vie des organes. Au-delà de 300 points, il est rare que n’apparaisse pas un trouble ou une lésion de nature psychosomatique. Mais n’oublions pas que l’évaluation est statistique, donc relative, chacun vivant un évènement donné avec une intensité qui lui est propre.(…….)
On pourrait s’étonner de voir apparaître des circonstances heureuses dans la liste des évènements traumatisants . Mais BON-heurt ou MAL-heurt constituent l’un comme l’autre des « heurts », et par là même des traumatismes (…)

Patrick

[cissou55]

c'est intéressant ce sondage d'autant que pour moi je ne vois pas d'autres déclencheur que le stress...

[sev42]

bonjour, pour ma part, je pense que plusieurs facteurs ont été reunis mais LE facteur qui a declanché la maladie, c'est une grosse grosse poussée de stress et d'angoisse!
la goutte d'eau qui a fait deborder le vase en quelque sorte...

[fabienne37]

En tous cas la mort de mon père a précédé une série de poussées en cascade!

[labulle]

Difficile pour moi de trancher entre un oui et un non...(des origines normandes, sûrement).
Je parlerais plus de "déclencheur" que de cause, en fait. Ce qui est certain, c'est que comme la plupart d'entre vous, une série d'événements douloureux et traumatisants a mis violemment à jour ce qui sommeillait probablement déjà en moi (elles sont peut-être là les causes?)...Toujours est-il que nous sommes fortement fragilisés par ces moments, et que la maladie en "profite" pour se rappeler à notre bon souvenir...et ça, j'en suis hyper convaincue !
Le problème, c'est que des événements pénibles, y en a toujours, et que c'est un sacré boulot de rester à peu près serein pour préserver sa santé (en tous cas ne pas l'aggraver...).
Labulle, (anxieuse devant l'éternel, en tentative de zénitude permanente )

[mamounette]

En ce qui me concerne, en 30 ans de vie avec la maladie, je pense que les saisons et particulièrement le printemps ont plus été marquant. J'ai vécu de gros deuils dont celui de mon jeune neveu auquel j'étais très attachée, et rien. Par contre aux changements de saisons cette fichue fatigue est plus là et vlan au printemps j'ai eu mes plus grosses poussées qui se sont cependant calmées et ont fini par disparaître. Reste la fatigue à l'effort, au stress, l'anxiété...et quelques petites séquelles.

Bon courage à tous.

[vero5901]

comme sev et je sais pour moi que c'est du a des chocs emotionnels

[missdu28]

comme fabienne37, le décès de mon père a précédé ma poussée et le début de cette maladie

[magaliedu10]

Choc emotionnel positif pour moi.oui tt a fait d'accord

[lobidique]

Période de stress intense avant la première et (heureusement pour moi) seule très longue poussée.

Et comme d'autres l'ont écrit, paradoxalement, je me sens plus heureuse maintenant.

[bigliars]

j'avais deja des petits symptomes mai sa c'est declenché aprés une année difficile stress angoisse donc grosse poussée irm pl resultat sep donc j crois

[daisy]

dans mon cas cest ma grossesse qui a déclancher ma SEP.....quoi que j'ai eu beaucoup de choc émotif dans ma vie.....

[nadine46]

je ne pense pas que la maladie en elle même soit due à un (ou des) choc(s) émotionnels(s)......le maladie est en nous mais elle peut se déclencher à couse de stress ou de chocs

[lobidique]

Je pense comme toi que sur un terrain favorable à la SEP, différentes choses dont le stress font que la maladie se déclare un jour ou pas.

[minicha]

Kikou ,
je voudrais bien croire a un choc émotionel ou le stress ...
Mais le fait que le fils de ma soeur a aussi la sep ... Me fait penser plutot a un problème génétique ... je ne peux croire a une coincidence ... et vous d'autres personnes de votre famille ont cette maladie ...

[lobidique]

C'est une maladie "multifactorielle". Beaucoup de causes qui en se combinant peuvent déclencher la maladie.

Au lieu de chercher des causes pas toujours vérifiables, pourquoi ne pas agir sur ce qui peut être amélioré ou pour mettre en place des choses qui pourront, peut-être, éviter de déclencher cette maladie-là ou une autre.

[PatrickS]

Bonjour,

Voici un texte (il me semble que je l'avais déjà mis quelque part), qui parle du stress et des effets qu'il peut avoir (tableau qui donne des points selon les situations):

Voici, tiré du livre du Dr J.P. Lablanchy, psychiatre et humaniste Parisien, une « échelle du stress » (échelle de Holmes) qui permet de quantifier 41 évènements de la vie courante selon une gradation statistiquement éprouvée. Elle permet d’évaluer l’importance d’un évènement traumatisant.

Décès du conjoint………………………………100
Divorce……………………………………………73
Séparation conjugale…………………..…………63
Peine de prison……………………………………63
Décès d’un proche………………………………..63
Accident ou maladie………………………………58
Lien (contrainte aliénante)…………………………50
Licenciement………………………………………47
Réconciliation conjugale…………………………..45
Retraite……………………………………………..45
Ennui de santé……………………………………..43
Grossesse…………………………………………..40
Problèmes sexuels………………………………….39
Grandissement du cercle familial………………….39
Rapports tendus au travail…………………………39
Changement de situation financière……………….39
Disputes répétées avec le conjoint…………………35
Hypothèque………………………………………...31
Recouvrement d’un prêt supérieur à 15000€ ………30
Changement de responsabilité professionnelle…….29
Enfant quittant le domicile…………………………29
Friction avec les beaux parents……………………29
Réussite personnelle exceptionnelle……………….27
Début ou fin du travail pour le conjoint……………26
Début ou fin de l’école…………………………….26
Changement des conditions de vie…………………25
Changement des habitudes personnelles…………..25
Problèmes avec le patron…………………………..23
Changement dans les heures de travail…………….20
Changement e résidence…………………………..20
Changement d’école……………………………….19
Changement dans les loisirs……………………….19
Changement d’activité religieuse………………….19
Novelles activités sociales…………………………18
Hypothèque ou emprunt inférieur à 15000€……….17
Insomnies………………………………………….16
Changement dans le cercle familial……………….15
Changement dans les heures de repas……………..15
Vacances……………………………………………13
Fête de Noël..………………………………………12

Les chiffres de droite constituent une sorte d’échelle relative du stress, permettant de comparer les évènements les uns par rapport aux autres.

Jusqu’à un total de 150 points, on n’observe pas de conséquences physiques particulières aux évènements vécus. De 150 à 300 points, il existe au moins des conséquences neurovégétatives, c'est-à-dire une perturbation du système nerveux de contrôle de la vie des organes. Au-delà de 300 points, il est rare que n’apparaisse pas un trouble ou une lésion de nature psychosomatique. Mais n’oublions pas que l’évaluation est statistique, donc relative, chacun vivant un évènement donné avec une intensité qui lui est propre.(…….)
On pourrait s’étonner de voir apparaître des circonstances heureuses dans la liste des évènements traumatisants . Mais BON-heurt ou MAL-heurt constituent l’un comme l’autre des « heurts », et par là même des traumatismes (…)


Patrick

[fabienne37]

D'accord avec toi Lobidique plein de gens me disent de rechercher les causes mais je leur dis que ça ne changera rien... Vivre, c'est tout! Le mieux possible, sans se créér encore plus de stress...

[Pascalrds]

Mais si on connait les causes, cela pourrait précisément permettre de faire le maximum pour limiter la progression voire stabiliser la SEP. C'est une question de volonté.

Le manque de vitamine D3 par exemple est facilement compensé et de nombreuses études montrent qu'un niveau élevé en D3 (150nmol/l) diminue le nombre depoussées de 2/3.

http://www.overcomingmultiplesclerosis. ... Vitamin-D/

On connais aussi le lien entre SEP et produits laitiers et graisses saturées. Eviter ces aliments et opter pour un maximum d'omégas 3 et de produits non manufacturés (fruits, légumes, céréales complètes, etc).

Seignalet le dit, Kousmine le dit, Swank le dit, Jelinek le dit, etc..

[fafalarousse]

ou sont les causes et les facteurs aggravants?
on sait pour la sep que les causes émotionnelles peuvent provoquer une poussée, pas la maladie. idem pour la vaccination.
on sait que certains régimes peuvent freiner l'évolution.
on sait qu'il y a des terrains héréditaires, de 1/1000, on peut passer à 3/100 si un autre membre de la famille, ce qui ne lui confère pas le statut de maladie héréditaire mais de "terrain héréditaire"
mon père avait la sep, j'ai la sep. bon et ça change quoi dans ma vie?

je ne cherche pas la raison, elle est la, et on doit cohabiter, point barre.

le plus important n'est il pas d'apprendre à vivre avec la sep, de s'adapter, d'essayer de réduire le stress, d'avaler des omégas 3 et 6 etc pour mettre tous les atouts de notre coté?

en attendant qu'un jour la guérison existe.

[mario94]

J'ai toujours su que si je gagnais au loto j'aurais moins de poussés.
Au lieu de cela, je dois me lever tous les matins pour gagner ma croute,
quand j'y arrive, et donc avec le stress de se dire, vais-je réussir aujourd'hui...

[Lelette]

Si le loto soulageait la SEP... Tu nous diras le jour où tu gagneras ?!

Le choc lui-même serait bien capable de t'en déclencher une grosse, de poussée !!!

Bon, j'ai bien compris ce que tu voulais dire, hein...

[mario94]

Si je gagne au loto, je pars en vacances.
C'est bizarre... en vacances on est rarement malade !
Bien sûr tout dépends du stress engendré par le boulot de chacun.

[fatima1973]

En tous cas la mort de mon père a précédé une série de poussées en cascade!

Pour moi aussi. La mort de mon père en septembre 2012 et première poussée en janvier 2013. C'est la consequence de toute cette douleur.

[mario94]

Chaque RDV à l'hôpital avec le neuro me provoque une petite poussée.
Dommage qu'on ne puisse pas consulter par mail...

[lobidique]

http://www.msweb.lu/wp/?page_id=3677

[Lelette]

Très intéressant Lobidique. Article qui va d'ailleurs dans le même sens que ce dont tout le monde ici ou presque témoigne. Le stress est un élément majeur dans la vie de tout individu mais son rôle semble encore plus important lorsqu'on a une sep.

Maintenant, le tout est d'arriver à le laisser à un niveau "acceptable". C'est pas gagné...

[mario94]

Petit bémol ! Je ne suis ni inquiet ni stressé
à l'idée d'aller voir mon neuro.
Bien au contraire... je suis impatient.
Par contre, il est possible que je sois devenu
allergique aux neuro. Un truc un peu inconscient.
Ca peut en faire rigoler plus d'un mais je m'appuis sur du vécu.
Le cerveau est tellement compliqué et les notre en particulier
que plus grand chose ne m'étonne.

[lobidique]

Stress n'est pas toujours égal à émotion négative. Parfois une joie peut amener du stress.

[mario94]

Dans mon cas il faut donc que j'évite d'être heureux !
C'est ma femme qui va être contente...

[Lelette]

Etre heureux ne constitue pas un stress Mario, tu peux rassurer ta femme ! (Cf la liste proposée plus haut par Patrick, que je trouve perso plutôt bien vue)

Si tu l'es, continue

[mario94]

Bonjour Lelette, je suis tout à fait d'accord.
Ma remarque était plutot ironique.
Par contre la liste du dr machin proposée par patrick
est intéressante dans son ensemble mais chacun de nous
avons une sensibilité différente et je ne me retrouve pas vraiment
dans les statistiques de cette liste.

[Lelette]

C'est vrai que les chiffres sont purement statistiques. Mais c'est la liste en elle-même que je trouve intéressante. Elle permet de voir à "combien" sources de stress on est soumis... Et ça peut être surprenant !

[khadija]

Bonjour,
pour moi et comme lobidique, le stress peut correspondre a une émotion positive, comme a une émotion négative.
Donc lelette, etre heureux est pour moi une émotion qui peut provoquer un stress..

[mario94]

Pour ceux que ça intéressent, ce mois-ci dans science et Avenir
un article sur le pouvoir du cerveau.
On y explique comment gérer les stress...
J'ai acheté le journal mais on y parle surtout de méditation.

[khadija]

Selon le sondage, le oui l'emporte. Donc, la sep peut etre causee par un choc émotif.
Ailleurs, j'ai lu q la "guérison" serait de chercher la cause de ce choc.
Donc, je les assembles, mais, comment faire pour trouver la "guérison" ? Ou, je vais voir un psy, lui m'aidera a faire le rapprochement entre les deux éléments ?..
Mais si c t réellement ca la "guérison" de la maladie, alors la sep est guérissable.
Quand pensez-vous ?

[mario94]

Bonjour, la sep est peut-être en chacun de nous dès la naissance.
La plupart des individus n'auront aucun symptômes
ou très peu, et ne seront même pas diagnostiqués.
Le choc émotif va dérégler nos anticorps.
Ils s'attaquent à la myeline et c'est le début de la dégringolade.
Pour rechercher ce choc, il faut peut-être commencer par
se souvenir de la première poussée et voir ce qu'il s'est passé.
Je sais, c'est pas facile. Dans mon cas, c'est assez évident
mais cela ne m'a pas permis de guérir, juste de tenir le coup
quelques années sans traitement.
Le fait d'être suivi par un psy peu peut-être éviter des poussés
mais il semble que le mieux reste les traitements médicamenteux.
Enfin, je dis ça, mais chaque cas est unique...

[khadija]

Merci mario pour ton appercu.

[fafalarousse]

mario, je partage ton point de vue pour le psy et pour le stress, tu as tout à fait raison , sauf pour les medocs ou la mon avis est différent mais ça c'est autre chose...

par contre pour le questionnaire du début, les gens ont confondus origine de la sep et aggravation de la sep, ce qui n'est pas du tout la meme chose.

si il avait été mieux inscrit origine ou aggravation, les réponses auraient été totalement inversées, ce qu'on voit parfaitement dans les commentaires, en effet, les commentaires sont tres nets, le stress ne donne pas la sclérose en plaque, il n'a d'effet que sur une possible évolution de la maladie.

[Lea974]

En tous cas la mort de mon père a précédé une série de poussées en cascade!

Moi, c'est la mort de ma mère.

[fafalarousse]

oh oui , fabienne, le choc émotionnel peut provoquer des poussees, mais pas la maladie par elle meme. mais es tu sure que tu ne l'avais pas avant?

[khadija]

Si g bien compris mario et fafa, parce q fafa tu dis rejoindre ce q dis mario.
Selon vous, c comme un peu comme le cancer, on l'a tous, après au bonheur la chance, il se developpe ou pas chez l'individu.
J'ai du mal a croire en cette théorie.
Moi, je dirai et je croirai plus en la théorie de la destinée : l'individu est née pour avoir tel ou tel chose. C comme cela.

[Lelette]

Je suis d'accord avec Mario et Fafa. Certains "portent" la maladie (facteurs génétiques, environnementaux...) et elle se réveille (les neuros diraient : elle dépasse le seuil clinique) suite à un choc. J'ai eu des symptômes bizarres pendant longtemps, si minimes que je n'y ai pas fait plus attention que ça, mais un événement a provoqué une vraie grosse poussée "inaugurale". Pour moi, ce fut la perte d'un bébé. Quelque chose à voir avec le deuil ? (celui de notre immortalité par exemple...)

[fafalarousse]

Si g bien compris mario et fafa, parce q fafa tu dis rejoindre ce q dis mario.
Selon vous, c comme un peu comme le cancer, on l'a tous, après au bonheur la chance, il se developpe ou pas chez l'individu.
J'ai du mal a croire en cette théorie.
Moi, je dirai et je croirai plus en la théorie de la destinée : l'individu est née pour avoir tel ou tel chose. C comme cela.

et oui khadija, nous avons touché le mauvais lot à la loterie, reste plus qu'à l'accepter... la sep est de la meme famille que le cancer, et en a ses caractéristiques, celles de toutes les maladies auto immunes.
ce que tu appelles le destin est aussi une loterie, pour moi c'est la meme chose, on gagne à la loterie car tel était notre destin.

[mario94]

Une maladie auto-immune. Cela me fais penser à l'automutilation.
C'est pas faux car c'est nos anticorps qui se retournent vers nous.
C'est notre état physique et psychologique qui controle ces anticorps.
FAFA, je suis d'accord oui et non avec toi sur les traitements.
Evitons simplement de décourager ceux qui sont motivés.
Le placebo, ça marche chez plein de gens alors prenez vos traitements.
Dans ton cas, et dans le mien aussi, je crois que la solution est ailleurs.

[fafalarousse]

je suis tout à fait d'accord avec toi, mario, pour les medocs, c'est pourquoi je n'insiste pas sur le sujet, si les gens pensent que ça fait du bien, il faut continuer, pour certains, c'est aussi une certaine façon de ne pas baisser les bras. mais il faut tout de meme que le neurologue explique bien ce traitement, les effets positifs et négatifs, ce qui n'est pas toujours le cas.
l'automutilation ça me plait bien comme expression.
de toutes façons j'ai l'impression que nous avons la meme image de la sep, si je n'ai pas réagi sur ton excellente idée de réunir les val de marnais, c'est que j'ai quitté le val de marne depuis 3 ans pour la seine et marne, qui est bien connue pour être l'un des pire déserts médicaux, 2 neurologues dans un rayon de 60 km ça fait un peu juste lol, surtout qu'ils ne viennent que une fois par semaine soit environ un an d'attente pour avoir un rendez vous. il ne faut pas avoir la sep dans le 77 ou l'avoir depuis bien longtemps et savoir la gérer. (en fait je pense qu'il ne faut pas être malade du tout en seine et marne, c'est pareil dans la plupart des spécialités )
mais on a des champs de céréales à perte de vue et un tres bon fromage!!

[lobidique]

Tu voudrais tout avoir toi ! Les champs, le fromage et les hôpitaux ...

[fafalarousse]

oui c'est ça lobidique, le beurre l'argent du beurre et pourquoi pas le cul de la fermiere hein !! pendant que tu y es !! enfin dans ton cas le cul du fermier
ok je connais la sortie. adieuuuuuuuu

[Lea974]

ça parle de cul?