est-ce que vous allez vous faire vacciner contre la A h1N1 ?

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Je réponds un peu tard mais...

Messagepar seperwoman » 24 nov. 2009, 15:45


C'est NIET !!! Pas question d'aller m'empoisonner davantage.

De toute façon mon neuro m'a dit "c'est pas utile, ça va vous déclencher un crise que l'on ne peut quantifier" !!!

Et puis il n'y a aucun recul sur ce vaccin, alors qu'il faut attendre soit disant DIX ANS pour mettre un médicament ou vaccin sur le marché !

Si le gouvernement a décidé de faire du "ménage" pour créér des emplois, il a, à mon sens trouvé la solution ! D'ailleurs notre Président actuel s'est-il fait vacciné ??? J'aimerais être une mouche pour connaître la réponse !....
1ère poussée en Octobre 2007, diagnostic posé en Octobre 2008, sous Copaxone du 07/10/09 au 12/05/10... Depuis le 31 Mai 10 sous Rebifsmart en 22 je supporte pas le 44 mg...

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Messagepar Brigitte » 24 nov. 2009, 17:18

Alors, la Belgique veut se débarasser de son équipe de football si on suit ta théorie du ménage! Les joueurs de l'équipe nationale étaient dans les premiers à se faire vacciner, dans le même batch que la "population à risque". :D :D


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Messagepar Lelette » 24 nov. 2009, 19:55

Y a une équipe de foot en Belgique ?

:oops: nuul

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Messagepar lolotte13 » 24 nov. 2009, 20:38

Lelette a écrit :Y a une équipe de foot en Belgique ?

:oops: nuul


Dans le même style : ils ont vacciné la ministre de la santé :lol:
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Messagepar seperwoman » 24 nov. 2009, 22:10

Pour la ministre de la santé, je serais curieuse de savoir ce qu'il y avait dans la seringue... what else ? titebul
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Messagepar Lelette » 24 nov. 2009, 22:11

:lol: Son rappel dtcoq !!! (ça tombe bien, c'était la date :wink: )

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Messagepar seperwoman » 24 nov. 2009, 22:22


Il y a de très grandes chances !!!!

Moi la fanfare pour un vaccin d'un ministre, ou le coup des 4 hélico pour le président parce qu'il a fait soit disant un malaise vagal, alors qu'entre midi et deux, on te colle le slogan ou plutôt les consignes d'un mec, qui te dis de t'allonger et ne pas paniquer s'il t'arrive la même chose... Je trouve franchement qu'il y a du foutage de gueule (pardon pour l'expression, mais un peu remontée ce soir !)

Bref tout ça pour dire que une piqure par jour c'est AMPLEMENT suffisant, et si je dois chopper la grippe, et bien on avisera à ce moment là.

Mes enfants qui sont pour la plupart scolarisés, n'ont reçu aucun conseil de vaccination dans l'immédiat, alors qu'ils sont censés être plus concernés que moi !!! Mais promis, je ne les vaccinerais pas non plus.

Maintenant, chacun est libre de ses choix... :wink:
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Re: Je réponds un peu tard mais...

Messagepar josé » 25 nov. 2009, 06:20

seperwoman a écrit :
Et puis il n'y a aucun recul sur ce vaccin, alors qu'il faut attendre soit disant DIX ANS pour mettre un médicament ou vaccin sur le marché !

Pas forcément.
Sinon, on aurait jamais de vaccin de disponible contre la grippe traditionnelle (le virus en question mute chaque année, donc il faut adapter le vaccin chaque année, et recommencer la vaccination, ou presque ... des fois on a un peu de chances, et le virus mute en une variante qu'on a déjà connue par le passé, et les personnes qui ont déjà été vaccinnée/attrapé la gripe correspondante à cette souche du virus, sont en grande partie immunisée, sans qu'il soit nécessaire de faire quoique ce soit. Mais il me semble que ce cas est vraiment rare)

La grippe commence a être suffisament bien connue, ce qui n'est pas le cas d'autres maladies/pathologies, comme par exemple, la SEP, hélas.

Et un traitement comme Avonex/Rebiff/Copaxone/etc ... est bcp plus complexe, que ce soit au niveau de sa "mécanique d'action", que de ses effets indésirables qu'un vaccin contre la grippe.

En schématisant beaucoup, un vaccin comme celui contre la grippe "se contente" de présenter à l'organisme le corps étranger/virus inactivé/mort, contre lequel on souhaite préparer, à l'avance, le système immunitaire.

Dès que celui-ci (l'antigène présent dans le vaccin) est détecté par le système immunitaire, il est analysé, puis un anticorps correspondant est fabriqué et diffusé, grâce au système immunitaire.

Ce qui fait que, si le virus présent dans la nature arrive à s'introduire dans un organisme qui est prêt (vacciné depuis au moins 15-20 jours, le temps que le corps ait produit assez d'anti corps, suite à la vaccination), un joli "comité d'acceuil" l'attend de pied ferme ...

Pour des traitements comme Avonex/Rebif/Copaxone, c'est autrement plus compliqué.
On agit directement sur l'organisme :
- soit en leurrant certaines cellules du système immunitaire pour qu'elles détournent leurs attaques de la mliélyne. C'est le cas des traitements basés sur l'Acétate de Glatiramere ( on se demande où ils vont chercher des noms pareils :lol: ) comme la Copaxone

- soit en inhibant la production de certaines protéines du système immunitaire qui sont responsable de l'activation de certaines cellules "tueuses" (et d'autres, très certainement) du système immunitaire, responsables des attaques contre la miélyne.
Même si cet effet a été constaté de façon empirique, son mécanisme est encore inexpliqué (et oui, je sais ce que vous vous dites en lisant ceci ... ça m'a fait la même chose qd je l'ai appris pour la première fois ...), dans le cadre du traitement de la SEP.
C'est le cas des traitements basés sur les Interférons ß-1a et ß-1b (grand béta toi même ho :lol: ) , comme Avonex/Rebif/Betaferon, entre autres.


Du coup, quand on sait/lit ça, on devine bien que ces traitements sont bien plus agressifs qu'une "simple" vaccination contre la grippe, et qu'ils nécessitent beaucoup plus de précautions, et de temps, pour leur mise au point, et leur mise sur le marché, à disposition des patients
Dernière édition par josé le 25 nov. 2009, 06:34, édité 1 fois.
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Messagepar josé » 25 nov. 2009, 06:29

Bon sinon, pour en revenir à la grippe H1N1 que je subis en ce moment, elle me met "un peu à plat"

Sinon, j'ai aussi noté, hier, des fourmillements dans mes jambes, que je n'avais pas eu depuis un bon petit bout de temps ...
Je vais en discuter avec mon neurologue, mais je ne serais pas surpris d'apprendre que lé réponse immunitaire déclenchée par la grippe, soit à l'origine de ces fourmillements ... :/

Bon, ça n'a pas duré longtemps (4-5 heures) mais ça ne m'a pas enchanté sur le moment :/

Donc peut être que le/les vaccins ne font pas bon ménage avec notre amie commune, mais il y fort à parier que la grippe H1N1, non plus :(

Pas terrible de s'apercevoir qu'on est pris entre le marteau et l'enclume, comme ça.
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Messagepar josé » 25 nov. 2009, 07:01

zac a écrit :La vitamine C quand on est malade ne sert plus à rien d'autre qu'à booster la méchante qui s'est trouvée une place dans notre corps... Il vaut mieux en prendre avant d'être malade ;)

Pour la fièvre pas de miracle : faire l'amour ! (j'ai pas de doctorat en médecine moaaa ! enfin pas le même lol ) de toute manière t'es quand même fatigué mais au moins ça fait tomber la fièvre. ;)

Le chlorure de magnésium en sachet dilué dans 1.5L d'eau (en pharmacie) - 1 petit verre par jour

Si ça tombe sur les bronches, autant passer a la tisane de thym. Pas super bon, mais commence à faire effet après 2 jours. plusieurs tasses par jour

10 gouttes d'Huiles essentielles d'eucalyptus à mettre sur le torse et le dos en frictionnant. Amélioration visible (surtout dans mon état). perso je fais ça 2 fois par jour


illl (ça m'empechera pas d'aller voir mon médecin cette année)


Concernant la vitamine C, pas tout à fait Zac.

Elle n'a pas d'effet direct (que ce soit positif ou négatif) sur la maladie, quand elle est déjà là, mais elle facilite bcp l'assimilation du fer par l'organisme, et donc du coup, améliore l'oxygénation et diminue la sensation de fatigue (due à la SEP, à la grippe, ou autre) qu'on peut avoir.

Personnellement, le fait de moins me sentir "raplapla" quand j'ai la grippe (et/ou la SEP ...) m'aide bcp à tenir, et à garder le moral ;)

Ceci dit, la vitamine C a bcp d'autre rôles, importants dans notre organisme.

Notamment au niveau immunitaire, mais la légende/croyance populaire qui veut qu'on peut combattre la grippe directement avec de la Vitamine C, n'est pas fondée. Des tests n'ont rien montré dans ce sens (sauf à très hautes doses, et encore ...).

Elle contribue à une bonne santé, et aide indirectement (à combattre la fatigue, par exemple), et c'est déjà bien : )

Je préfère apporter de la Vitamine C à mon organisme de façon naturelle, en mangeant pas mal de fruits (oranges, notamment ... 4-5 par jours apportent entre 250 et 300 mg de vitamine C, qui sont plus que suffisants pour combler les besoins journaliers estimés à environ 100 mg pour un adulte en bonne santé )
plutôt qu'en utlisant des compléments/cachets achetés en pharmacie ...

Attention, les personnes ayant des soucis avec le fer (trop ?) doivent aussi faire attention dans le dosage de la Vitamine C qu'elles apportent à leur organisme

Pour qq infos supplémentaires

P.S. : Je retourne au lit, pour essayer de me reposer, parce qu'entre la "sournoise" et la "grippe cochonne" ( :lol: ), ça devient dur de rester debout trop longtemps :P : )

Bisous à tout le monde

b2
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Messagepar Lelette » 25 nov. 2009, 12:06

Bouhhh
Courage José, et merci de venir nous faire un petit coucou :wink:

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Messagepar Invité » 25 nov. 2009, 12:58

Je suis d'accord avec José au sujet de la vitamine C. Aucune étude n'a pu montrer une efficacité directe significative sur la grippe.

J'ajoute concernant le chlorure de magnésium dont parlait zac, que, bien que ce produit semble être à la "mode" dans certaines médecines parallèles, on n'a jamais observé une quelconque efficacité de ce produit dans le traitement de maladies virales.

C'est surtout utilisé en cas de carence en magnésium, mais pas pour traiter une grippe ou d'autres choses du genre...

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Messagepar Isis » 25 nov. 2009, 13:52

Courage José et j'espère que cette grippe ne va pas te déclencher une poussée :oops: moi c'est ce qui me fait peur si je l'attrape

en plus je viens de faire ma prise de sang mensuelle et là je m'aperçois que je suis immunodéprimée :oops: pas assez de lymphocytes qui si j'ai bien compris permet de combattre les virus :oops:
je mange des fruits chaque jour, j'espère avoir mon cota de vitamine C :oops:

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Messagepar zac » 25 nov. 2009, 14:58

je développe mes propos concernant la vitamine C. Tu as raison de dire que son assimilation est de meilleur qualité lorsqu'elle est absorbée de manière naturelle. Tu en trouveras dans la carotte, le persil, l'ail, les agrumes, etc... je pense qu'il ne faut pas scruter l'aliment par rapport à ce qu'il offre de plus par son pourcentage mais au plaisir qu'il nous procure en premier. d'autres préfèreront le kiwi... bien leur fasse donc. :)

Il ne faut pourtant pas tout baser sur la vitamine C dans son rôle de combustible pour l'organisme, même si c'est un plus non négligeable. Avec la palanquée de minéraux et vitamines nécessaires quotidiennement par son organisme chaque jour, c'est une carence en un ou plusieurs oligoélements qui ouvrira la voie à certaines maladies saisonnières (ou non). On ne dit pas manger varier pour rien. Le contenu de ses pensées joue aussi un rôle majeur dans l'évolution de ses symptômes.

pour le chlorure de magnésium, le phénomène de mode est à la mesure des prescriptions par des médecins diplômé d'un doctorat en médecine. Je suis navré que invité ait si peu d'estime pour ceux, comme moi, qui n'en sont pas. Je survivrai cependant à cette mésentente... ;)

Quel que soit la substance assimilée sous forme de complément alimentaire (vit C, magnésium, fer, zinc etc...), l'organisme ne prendra que ce qu'il a besoin et rejettera le surplus dans les urines. Un surdosage se manifestera généralement par des diarrhée, par exemple...

Pour finir, je ne change pas mon avis sur les compléments alimentaires en général et la vitamine C en particulier.


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Messagepar karima » 25 nov. 2009, 20:22

josé prend soin de toi et reposes toi.t as que ça a faire et patience elle finira bien par s arreter cette grippe!!!!!
5 petits enfants 63 ans sep reconnue en 1997 !!..médaille d argent du fofo!!!!
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Messagepar seperwoman » 25 nov. 2009, 21:22

Désolée José, je n'avais pas compris que tu avais chopé la grippe... mes plates excuses !!!!

Je ne sais pas trop quoi te dire, si ce n'est : soigne-toi bien, prend bien soin de toi, et mets un grand coup de pied dans la sournoise au passage !...


J'espère que tu vas à peu près bien malgré tout, la grippe qu'elle quelle soit nous met "à plat".

Repose-toi au maximum, n'hésite pas à mariner dans un bain chaud, ... ... enfin je pense que tu sais déjà où tu mets les pieds... pas besoin de te faire un dessin !

Donnes nous vite de tes nouvelles, on en a tous (toutes) besoin... Bonne soirée à toi et à toutes celles et ceux qui liront ce message.
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Messagepar Kosok » 25 nov. 2009, 22:08

Courage José,repose toi bien, c'est important.
La grippe rode aussi chez moi mais 3 doses oscillococcinum et des incantations de malvenue, la garde pour l'instant loin de moi. Ouf
Bon comme je suis une vieille (+ de 45 ans), elle va peut-être passer son chemin pour aller visiter des plus jeunes, plus réceptifs
Bétaferonette (un an), Endoxan (3 ans), Cell Cept?
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Messagepar gis » 25 nov. 2009, 22:46

Ma réponse est NON aussi...
D'ailleurs pourquoi prendre le moindre risque pour une grippe moins grave que la saisonnière ??
Merci à Roselyne qui a monté le niveau de pendémie, qui n'était pas de "dangerosité", mais de "contagion"...
ben vi, c'est contagieux et alors, la gastro aussi...
Et puis 8 jours au lit avec la fièvre, ça vaux mieux qu'une poussée qui donnera je ne sais quels effets qui risquent de perdurer... :idea:

Ha oui, j'oubliais, la France : 1% de la population mondiale, à commandé 10 % des stocks.... selon une émission télé récente !! :arrow:
Ya donc des marchandises à fourguer avant péremption lol
Le trou de la sécu ... se creuse mdr3

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Messagepar Lelette » 25 nov. 2009, 22:52

Ça me fait beaucoup rire : l'argument massue maintenant c'est "pensez aux autres, faites-vous vacciner" !
No comment

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Messagepar josé » 26 nov. 2009, 14:01

Bon, côté grippe, ça se tasse et ça a l'air de passer (la fièvre est tombée, plus de mal de gorge, etc ... )

Par contre, on dirait que ça a réveillé l'"affreuse" :/

Mon neuro va essayer de me voir la semaine prochaine, pour voir de quoi il en retourne.
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