Le pouvoir d'un régime?

Les études en cours sur la SEP
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Virgin
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Le pouvoir d'un régime?

Messagepar Virgin » 21 févr. 2008, 17:30

http://www.recettes-sans-gluten.com/his ... 71c69b5041

vous y croyez vous? est-ce que quelqu'un a essayé ou suit un tel régime? moi j'ai le livre "l'alimentation ou la 3eme medecine" mais c'est un tel pavé que j'ai juste survolé!!!
En + mon neurologue est assez septique quant à l'éfficacité :?
Vous en pensez quoi???
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Messagepar wogreen » 21 févr. 2008, 17:39

je me suis aussi rensaignée a se sujet et je pence qu'une bonne alimentation et indispensable, que se sois pour les malades comme ce qui son en pleine sentée s'il veule le rester, j'essai depuit peut de manger plus de legume et de faire tres attention au graisse(les huil de friture qui on recuit , le café,l'hacol son les choses que j'ai retenue movaise par rapor a la sep...) mais je ne sais pas encors si cela fait ses preuves cuisto

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Messagepar Virgin » 21 févr. 2008, 18:57

Moi aussi j'ai bannis l'alcool depuis peu (meme si je n'étais pas une grande consommatrice)... aparemment ça marche pas :lol:
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salut

Messagepar MAJESTY » 21 févr. 2008, 19:21

mdr2 FRANCHEMENT JE TROUVE QUE C DE LA FOUTAISE DE TAILLE ENFIN BON CE QUI PENSE QUE C BON POUR LEUR SANTE ON NE PEUX PAS LES EMPECHER LE MEILLEUR DES REGIMES EN EFFET C D'EQUILIBRE SON ALIMENTATION

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Messagepar Invité » 21 févr. 2008, 19:55

On en a beaucoup parlé sur d'autres fora. En gros, on n'a jamais montré qu'un quelconque régime puisse influer sur l'évolution de la maladie. Si tu veux des références, je cite le site de la fédération internationale de la SEP (www.msif.org)

Description: Il s’agit d’un régime équilibré excluant le blé et le seigle.
Motifs : Ce régime est basé sur le fait que la SEP serait plus fréquente dans les régions du monde où on cultive et consomme du blé et du seigle (qui contiennent du gluten) que dans les régions où on se nourrit de riz et de maïs (aliments exempts de gluten).
Evaluation : On a d’abord recommandé ce régime tel quel aux personnes atteintes de SEP. Par la suite, on a aussi restreint la consommation d’hydrates de carbone, de caféine et d’alcool. Chez les participants à un essai non contrôlé de deux ans sur le régime sans gluten, la maladie a continué d’évoluer, par poussées ou progressivement. Le nombre de poussées et le degré de progression de la maladie reflétaient l’évolution naturelle de la SEP. Un essai à double insu auquel participaient 28 patients n’a pas prouvé l’efficacité de ce régime.
Risques : L’élimination du blé et du seigle du régime peut entraîner une carence protéinique, à moins d’ingérer des protéines d’autres sources.
Conclusion : À la lumière des données actuelles, ce régime doit être considéré inefficace dans le traitement de la SEP.
Opinion du comité : Ce régime ne semble pas avoir de fondement scientifique généralement reconnu. Il n’a jamais fait l’objet d’un essai contrôlé. À long terme, il n’entraîne relativement pas de réactions défavorables graves si l’apport en protéines est suffisant.


Le régime Seignalet n'a jamais prouvé quoi que ce soit. En revanche, manger de façon équilibré (ce qui est loin d'être le cas de Seignalet) profite à tout le monde, SEP ou pas.

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Messagepar Pimpernelle » 27 févr. 2008, 14:27

Je suis sceptique, et pourtant, dans 1 semaine je dois voir en quoi consiste le régime Kousmine ... on verra, je vous raconterai !

Le grand danger (à part les carences), c'est d'attendre trop d'un régime, de faire dépendre notre état général des éventuels écarts, bref, de tomber dans le fondamentalisme. Mieux vaut, certainement, être à l'écoute de notre corps et de ses besoins, y compris en éventuelles gourmandises.

Rien qu'un truc : cesser de manger dès qu'on sent qu'on a eu assez, peu importe ce qu'il reste dans l'assiette ... essayez, c'est vraiment dingue comme on se sent vite plus léger ! Et ça aide à prendre confiance en ce que notre corps nous dit.

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Messagepar Bulle » 27 févr. 2008, 14:49

C'est vrai ça Pimpernelle mais c'est qd même plus à facile à dire qu'à faire surtout qd on est très gourmand :( enfin tout dépend bien sur de ce qu'il reste dans l'assiette :lol:

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Messagepar Pimpernelle » 27 févr. 2008, 15:01

Je n'ai pas dit que c'était facile, Bulle ! C'est un pli à prendre, et hier soir au restau, c'était "faites comme je dis, pas comme je fais :wink: " ... mais pour une fois ...

Moi aussi je suis gourmande, j'essaie de trouver le juste milieu, ces temps c'est un peu la cata ...


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Neosep
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Messagepar Neosep » 06 mars 2008, 14:34

Salut,

Si tu veut essayer le régime Kousmine, va y c'est le seuk moyen de savoir si ça marche ou pas.

voici le lien complet vers le site qui est proposé plus haut.

http://www.msif.org/fr/symptoms_treatme ... _diet.html

Le plus important dans la SEP c'est les matiere grasse et non le gluten.
Si tu veut plus d'infos, je suis à ta disposition :D

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Messagepar Invité » 06 mars 2008, 15:38

Neosep a écrit :Salut,
Le plus important dans la SEP c'est les matiere grasse et non le gluten.


Attention, le site dit "bien que la plupart des gens aient avantage à adopter un régime faible en matières grasses.". Ca s'applique à tout le monde, pas seulement aux sepiens. Tout le monde y gagne à manger moins gras, mais manger moins gras n'influencera pas directement le cours de la maladie. Dire que le plus important dans la SEP, c'est les matières grasses est donc imprécis. C'est important pour tout le monde, pas plus pour les sepiens que pour les gens non malades. Comme il est dit sur le site, personne n'a prouvé que les sepiens auront plus de bénéfices à manger moins gras qu'une personne non malade.

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Messagepar Neosep » 06 mars 2008, 16:35

Cette phrase est tiré de ma propre experience

Il faut limité les matieres grasse saturé et augmenté la consommation de graisse polyinsaturé.

Ce regime fonctionne et il faut au moins l'essayé avant de dire ça ne fonctionne pas.

D'ailleur trouvé sur le site:

Régime alimentaire

Au fil des années, un certain nombre de régimes alimentaires ont été suggérés, ce qui est probablement naturel pour une maladie dont on ne connaît ni la cause, ni le remède. Bien que les régimes proposés se contredisent, il semble sensé de suivre un régime alimentaire équilibré qui garantira que vous aurez toutes les vitamines et les minéraux nécessaires. Certaines personnes trouvent qu'un régime pauvre en graisses animales et riche en graisses polyinsaturées les aide. Veuillez aussi consulter la section sur l'efficacité des thérapies parallèles. Il serait raisonnable de discuter de vos changements alimentaires avec votre médecin ou votre diététicien.


http://www.msif.org/fr/ms_the_disease/w ... _i_do.html

Il faut absolument tester Kousmine ou Seignalet pour en jugé par vous même.

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Messagepar Invité » 06 mars 2008, 16:55

Je n'ai pas dit que ce régime ne fonctionnait pas, j'ai simplement dit qu'en l'absence de preuve formelle de son efficacité, on ne peut pas dire a priori qu'il aura plus d'impact sur la santé d'un sepien que sur celle d'une personne non atteinte. C'est tout. Et jusqu'à maintenant, les résultats que prétendaient avoir obtenus le Dr. Kousmine n'ont pas pu être reproduits ou vérifiés.

Les seules études qui ont été pratiquées sur l'alimentation concernaient les acides gras polyinsaturés, et n'ont montré, sur leur courte période, aucun impact sur la progression de la maladie. Les conclusions sont à prendre néanmoins avec circonspection, vu le petit nombre de participants :

http://www.cochrane.org/reviews/en/ab004192.html

Cela donne néanmoins quelques indications préliminaires.

Après, chacun est libre de suivre le régime qu'il veut, ce n'est pas à moi de donner des conseils. Je me contente simplement d'exposer les faits objectifs concernant les régimes.

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Messagepar Neosep » 06 mars 2008, 17:06

Cette étude montre de resultat faible mais des resultat quand même.

Pour avoir des vrai resultat il ne suffit pas de se gaver de graisse polyinsturé mais de reduire les gras saturé, autrement ça ne sert pas à grand chose.

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Messagepar Invité » 06 mars 2008, 17:21

Le seul résultat positif mentionné dans l'étude est la phrase suivante :
"Slight decreases in relapse rate and relapse severity were associated with omega-6 fatty acids in some small studies, however these findings are limited by the limited validity of the endpoints."

qui se peut se traduire par "Dans certaines petites étude, de très légères diminutions de la sévérité des poussées et de leur fréquence ont été associées aux acides gras omega-6. Cependant, ces découvertes sont limitées par la validité limitée des critères d'évaluation."

Tout le reste de la revue rapporte des résultats négatifs :
"PUFAs did not have a significant effect on disease progression, measured as worsening of Disability Status Scale"
...

Bon, admettons, ce sont des résultats positifs infimes, mais peu au milieu de pas mal de résultats négatifs. D'où la conclusion des reviewers. (et tu peux faire confiance aux membres du groupe cochrane pour être des critiques sévères)

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Messagepar Neosep » 06 mars 2008, 17:32

Je maintient qu'il faut tester sois même avant de tirer des conclusion.

C'est la seul methode qui ne sera pas faussé.

Si ça marche tant mieux, sinon au moins vous aurez essayé.

De plus ce regime ne comporte pas de risque, alors pourquoi ne pas se donne cette chance.

Nous ne somme pas des stats mais des humains.

Certaine personne condanné pas la medecine s'en sorte et vive bien longtemps aprés leur sois disant mort statistique.

Faites vous confiance et laisser vous une chance, et ne vous laisser pas influencé par les labos et leur amis.

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Messagepar Invité » 07 mars 2008, 09:05

Neosep a écrit :Je maintient qu'il faut tester sois même avant de tirer des conclusion.

C'est la seul methode qui ne sera pas faussé.


Ca dépend comment tu définis "faussée". premièrement, comment savoir, en observant son propre état de santé si un traitement fonctionne ? Toi qui invoques souvent le long terme dans l'évaluation des traitements, il faudrait pouvoir essayer un traitement pendant 10, 20 ans pour savoir s'il a fonctionné. Deuxièmement, ça ne sera effectivement pas faussé pour la personne qui essaye elle-même, mais ce sera faussée pour une personne qui suivra la même méthode, tout simplement parce que c'est une personne différente. D'un point de vue de l'évaluation objective de l'efficacité d'un traitement, c'est donc complètement faussé.

Si ça marche tant mieux, sinon au moins vous aurez essayé.


Si ça marche, tant mieux, je suis bien d'accord. En revanche, si ça ne marche pas, ou si ça ne marche pas trop, et si la personne n'est uniquement concentrée que cet essai personnel, elle sera peut-être passée à côté de quelque chose d'autre qui avait plus de chances de marcher sur elle, et qu'elle n'avait pas pris. D'où l'intérêt, de mon point de vue, de maximiser ses chances en combinant un traitement dont on a de bonnes chances de penser qu'il fonctionne parce qu'il a été testé, et éventuellement, si on a envie, d'essayer d'autres méthodes, tant qu'elles ne comportent pas de risques, tout en sachant qu'on ne saura peut-être jamais si ça a apporté réellement quelque chose.

De plus ce regime ne comporte pas de risque, alors pourquoi ne pas se donne cette chance.


C'est sûr, qu'a priori, un régime enrichi en acides gras insaturés ne comporte pas de risques, puisque ce genre de régime est recommandé pour la population générale, alors effectivement, pourquoi ne pas se donner cette chance, en plus d'autres choses. Ce que je veux en revanche combattre, ce sont les gens qui prétendent que des régimes pourraient à eux seuls, faire des miracles... sans preuve. Ce qui pourrait amener des gens à ne suivre que ce régime, en mettant de côté d'autres traitements dont on est plus sûr de l'efficacité.

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Messagepar Neosep » 07 mars 2008, 09:55

Bonjour,

Je suis d'accord avec toi, il faut continué son traitement si on en prends un, mais il faut également essayer d'autres choses pour en avoir le cœur net.

Ce n'est parc qu'un médecin dit ça ne marche pas pas, que c'est vrai.
Tant qu'il n'y aura pas d'étude sérieuse sur les effets de l'alimentation et la Sep je continuerais à croire qu'on se moque de nous.

Pour Info:

http://www.lenouvelliste.ch/fr/news/det ... tent=66235

ftp://cfta.sytes.net/aug_31_06_omega3_fr.pdf

@+

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Messagepar Invité » 07 mars 2008, 13:20

Neosep a écrit :Bonjour,
Sep je continuerais à croire qu'on se moque de nous.


Qu'entends-tu par "se moquer de nous" ?

josé
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Messagepar josé » 07 mars 2008, 22:29

Neosep a écrit :Je maintient qu'il faut tester sois même avant de tirer des conclusion.

C'est la seul methode qui ne sera pas faussé.
:
:
:
"Faussé" par quoi ??

josé
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Messagepar josé » 07 mars 2008, 22:36

Neosep a écrit :Bonjour,

Je suis d'accord avec toi, il faut continué son traitement si on en prends un, mais il faut également essayer d'autres choses pour en avoir le cœur net.

Ce n'est parc qu'un médecin dit ça ne marche pas pas, que c'est vrai.
Tant qu'il n'y aura pas d'étude sérieuse sur les effets de l'alimentation et la Sep je continuerais à croire qu'on se moque de nous.

Pour Info:

http://www.lenouvelliste.ch/fr/news/det ... tent=66235

ftp://cfta.sytes.net/aug_31_06_omega3_fr.pdf

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Si on continue un traitement en parallèle d'un régime, comme savoir à qui attribuer d'éventuels effets bénéfiques ?


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