petite video sur se soigner autrement

Les études en cours sur la SEP
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petite video sur se soigner autrement

Messagepar fiso78 » 17 avr. 2016, 17:36

Bonjour à tout le monde

Je suis encore tombée sur une vidéo parmi tant d'autre sur la sep

Je ne sais trop quoi en penser, il est question de combiner 3 antibiotiques et de veinoplastie. Mais cela n'a pas été reconnue le corps médical. Selon l'auteur les traitements actuels seraient bien trop lucratifs pour passer à d'autres sortes de traitements. Je sais bien qu'il y a beaucoup de charlatans mais ça laisse rêveur.

Je vous mets le lien

A plus tard

https://www.youtube.com/watch?v=su7eE0irqTw

freddes
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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar freddes » 17 avr. 2016, 18:01

Intéressant oui, ce qui m'a choqué, comme toi: "pas d’essais cliniques, ça ne rapporte pas assez...."

fiso78
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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar fiso78 » 17 avr. 2016, 18:13

c'est cet aspect là qui me gène un peu..

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar fafalarousse » 17 avr. 2016, 19:45

flute, le lien ne passe pas. dmg
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PetitpoisCarotte
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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar PetitpoisCarotte » 17 avr. 2016, 20:01


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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar RogerT » 17 avr. 2016, 20:05

Bonjour.

Il existe effectivement bon nombre de gens qui défendent l'hypothèse que la SEP a une origine infectieuse.
Que ce soit Chlamydia (ce dont on parle dans la vidéo), une autre, voire de plusieurs autres.

J'avais commencé à parler de la maladie de Lyme dans la section "recherche", qui elle est causée par la bactérie Borrelia, transmise par piqûre de tiques, dont 50% ne son pas détectées immédiatement après morsure.
Comme l'explique dans cette vidéo le Docteur Horowitz, il s'agit bien d'une épidémie (ce qui ne sous-entend absolument pas contagion), puisqu'on a augmentation des cas détectés chaque année :

[bbvideo=560,340]<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zIvAnnDPNdg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/bbvideo]

Des tests sanguins peu fiables d'ailleurs rarement pratiqués par les neurologues.

Neurologues, étant incapables de donner la cause de déclenchement d'une sclérose en plaques, la cause du dérèglement du système immunitaire.
Pas un au monde capable de donner cette information, aussi "spécialistes" soient-ils.
De vagues hypothèses sur des causes "multifactorielles", autre façon de dire qu'ils ne savent pas.

Annoncer une sclérose en plaques revient aujourd'hui à dire ce qu'on disait hier, qualifiant bon nombres de maladies de "fièvres".
On sait décrire la fièvre, en mesurer le niveau, mais ce n'est qu'un symptôme d'une maladie.
Difficile de traiter la maladie si on ne sait pas d'où la fièvre provient ..

Par conséquent l'hypothèse en l'état d'une infection n'est pas plus idiote qu'une autre.

On pourrait évidemment se poser la question de savoir pourquoi des études plus poussées ne sont pas menées, je ne suis personnellement pas loin de partager ce que dit l'homme de la vidéo.
Je pense que beaucoup ont intérêt à ce que cela continue de ronronner gentiment.
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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar zen2010 » 18 avr. 2016, 11:30

Bonjour,

Lors de mon diagnostic, mon neuro de l'époque m'a "vidé" de mon sang afin de tester la présence d'anticorps (IgG, Polynucléaires, taux de leucocytes etc...) afin de vérifier la présence de bactéries ou de signes biologiques liés à l'inflammation.

C'était en 2009.
Ce n'était peu être pas une démarche standard pour les diagnostics SEP plus anciens.

Vu que mes taux d'anticorps étaient normaux, il a écarté la piste bactérienne.

Je ne suis pas un professionnel de santé mais d'après ce que j'ai compris:
1: On peut aujourd'hui effectuer des tests pour savoir si oui ou non on souffre d'une infection.
2: Si c'est le cas (taux d'anticorps anormaux), la prochaine étape est de trouver l'identité de l'infection.
Mais ça, c'est apparemment assez compliqué...

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar RogerT » 18 avr. 2016, 12:32

Bonjour Zen2010.

Compte tenu du peu de fiabilité des tests Lyme avec beaucoup de faux négatifs,
et des nouvelles technologies permettant de la détecter, peut-être cela vaut-il le coup de refaire un point.
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Messagepar Raiatea » 18 avr. 2016, 13:10

Bonjour

Il faut aussi savoir que les tests recherchent les anticorps. Mais quand on a Lyme depuis plusieurs années, notre système immunitaire est très affaibli, donc on peut être négatif et avoir quand même un lyme.

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar zen2010 » 18 avr. 2016, 15:23

Roger, Raiatera,

Ok.
Je me suis renseigné et il semblerait qu'effectivement "si le système immunitaire est affaibli par la maladie de Lyme ou une des autres infections, il peut produire trop peu d’anticorps pour permettre une détection"

http://ehs-action.org/?p=1084

Il y a apparemment des labos spécialisés en France pour faire les tests adéquats.

Je parlerai de tout ça à mon neuro dans 3 semaines.
On verra ce qu'il me dit...

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar Raiatea » 18 avr. 2016, 17:14

Il y a le labo Barla à Nice, et Cohen à Paris.

L'avantage, c'est qu'on a les résultats détaillés. Même si c'est négatif parce que le seuil de positivité n'est pas atteint, on voit si certaines bandes ont réagi... ce qui permet le diagnostic (même si les symptômes et l'historique médical doivent suffire à poser le diagnostic).

Il faut par contre voir un spécialiste en lyme car la forme chronique de lyme n'est pas reconnue en France...

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar zen2010 » 11 mai 2016, 18:29

Bonjour,

Je viens de voir mon neuro et je lui ai parlé de mon "doute" sur le diagnostic SEP par rapport à Lyme.

Sa réponse à été :
"Je vous comprends, mais faites attention à ce que vous lisez. On sait très bien aujourd'hui diagnostiquer la maladie de Lyme à l'aide de la ponction lombaire et des analyses sanguines" (Il m'a parlé, je crois, d'un lien avec la méningite...).
"Il y a beaucoup de labos spécialisés, dont un à Strasbourg, qui font passer des tests qui coûtent très cher et qui ne sont pas remboursés. Très souvent ils trouvent des choses qui n'existent pas"

Bref, je ne plus trop quoi penser...

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar fafalarousse » 16 mai 2016, 12:27

zen2010 a écrit :Bonjour,

Je viens de voir mon neuro et je lui ai parlé de mon "doute" sur le diagnostic SEP par rapport à Lyme.

Sa réponse à été :
"Je vous comprends, mais faites attention à ce que vous lisez. On sait très bien aujourd'hui diagnostiquer la maladie de Lyme à l'aide de la ponction lombaire et des analyses sanguines"
Bref, je ne plus trop quoi penser...


cc zen, d'après mon neuro, cette réponse est la bonne, on sait très bien diagnostiquer la maladie de lyme, qui laisse des traces dans le sang de la piqure des tiques, et les symptômes comportent des différences probantes, de toutes façons, car la maladie de lyme est plus faible que la sep et les réflexes sont bien meilleurs, et on a le reflexe cutané abdominal qui n'existe plus dans la sep. du moins c'est ce que m'a dit mon neuro. mais visiblement chaque neuro a son opinion. donc je ne m'avance pas plus.
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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar zen2010 » 16 mai 2016, 18:11

Coucou,

Je ne sais pas qui a raison mais le neuro m'a expliqué qu'en faisant une sérologie Lyme, ils ne cherchaient pas d'anticorps (qui seraient très difficiles à détecter après plusieurs années de Lyme), mais des bactéries (borrelia).

Je ne pense être suffisamment calé sur le sujet, donc toute opinion contradictoire à celle de mon neuro m'intéresse.

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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar fafalarousse » 16 mai 2016, 18:52

en effet, zen, il n'y a que les virus qui laissent des antigènes, mais les bactéries comme le lyme laissent d'autres traces de venin, des années plus tard. le labo qui me fait mes prises de sang m'a dit , que seul un labo de genève peut trouver, ce qu'ils avaient fait. 10j plus tard on a les résultats.
je ne fais que répéter ce que les professionnels de santé me disent.

il est vrai qu'elle est aussi longue que la sep à débusquer.

mais c'est une maladie orpheline, il ne faut pas oublier, très peu de gens l'ont même s'ils se font mordre. et très peu de gens se font mordre.
si on regarde sur internet, c'est comme pour la sep, ça dramatise un max. combien de gens se font mordre par une tique, qui s'accroche à la peau au fur et à mesure qu'elle boit notre sang, très dure à retirer, si on ne veut pas en laisser, et qui fait un mal fou, tout ça sans s'en rendre compte? et on oublierait qu'on a eu ça? je ne crois pas.
ma sœur a eu ça, enfant, ça a duré un mois à avoir mal une fois que le toubib l'ait retirée. et elle n'a pas la maladie de lyme pour autant et ne risque pas de l'oublier. ça ne passe pas inaperçu. c'est un peu comme le moustique zika, on en fait des tonnes, mais seulement 20% des gens piqués tombent malade, ils le marquent sur le papier qu'ils donnent à tous les gens qui franchissent la frontière des endroits ou il y en a, avec les précautions à prendre car les anti moustiques sont inefficaces. j'en sais quelque chose, je me suis fait piquer il y a une semaine, les 2 piqures ont encore une sale tronche mais je ne suis pas tombée malade pour autant, et je n'ai pas psychoté pour autant non plus. restons cool. et arrêtons de regarder sur internet, ya les toubibs pour ça.
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Re: petite video sur se soigner autrement

Messagepar RogerT » 17 mai 2016, 17:14

Désolé, mais c'est toujours inexact.

27 000 cas recensés par an, c'est très loin d'être une maladie orpheline.
D'autant plus que contrairement à ce que tu écris, 50% des infectés n'en sont pas conscients, car la piqûre peut très bien passer inaperçue, et ce n'est pas forcément une énorme tique adulte qui en est à l'origine.
Quelques expériences personnelles ne font en rien une généralité.

http://social-sante.gouv.fr/soins-et-ma ... ie-de-lyme

http://www.allodocteurs.fr/maladies/mal ... _1077.html

J'ai déjà posté un certain nombre de liens de spécialistes (les autres déclarations, même de médecins qui ne connaissent pas vraiment n'ont pas beaucoup d'intérêt) du sujet, qui s'accordent tous sur le fait que la détection est très difficile, je ne vais pas réitérer.

Il serait bien je crois que toute affirmation soit un peu étayée, cela rendrait le discours général plus crédible.
Sinon, on peut tous affirmer tout et n'importe quoi.

Je crois d'ailleurs que cela a été demandé, non?
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