Existe t'il des personnes ici n'ayant jamais pris de som

[fafalarousse]

ah tu sais il existe plusieurs formes de sep, et pour certaines l'insomnie fait partie des symptômes habituels.
je n'ai jamais pris d'anti dépresseurs, et j'ai commencé à avoir des insomnies 35 ans après le début de la sep..
c'est le centre du sommeil qui m'a forcé à les prendre, le manque de sommeil peut tuer ou induire un tas de maladies , c'est très dangereux pour la santé, voir mortel.

ma devise est aussi, quand on veut, on peut, mais ça ne m'a pas empêché de perdre une partie de la vue, d'avoir de la spasticité ultra douloureuse. entre autre chose. et pourtant, j'ai une volonté d'acier.
j'èspère que tu n'auras pas à changer d'avis quand tu auras eu la sep depuis très très longtemps, crois moi.

mais par contre, je ne prend aucun traitement de fond à cause des effets secondaires. et je m'en porte pas plus mal.
je te mets un lien interessant, quoi que lobidique aussi en ait mis un tout aussi instructif.
il y a des fois ou on ne doit jamais dire jamais, les symptômes de la sep en font partie
http://www.terrafemina.com/forme/sante/ ... isme-.html
voici un exemple.

Le manque de sommeil, de longue durée, serait propice au diabète, aux maladies cardiaques et au cancer


Ne pas dormir assez favorise le diabète par une dérégulation du métabolisme glucidique (baisse de 50% de l’action de l’insuline, baisse de 30% de la quantité d’insuline produite).

En ce qui concerne les maladies cardiovasculaires, le manque de sommeil représente une menace manifeste pour le cœur. L’infarctus et les AVC peuvent survenir : «Si vous dormez moins de six heures par nuit et que votre sommeil est troublé, vos risques de souffrir ou de succomber à une maladie cardiaque augmentent de 48% et ceux de subir ou de succomber à un AVC augmentent de 15%», selon l'auteur principal de cette étude, Francesco Cappuccio.

Le manque de sommeil favorise aussi le développement du cancer. Comme le cancer du côlon, selon des chercheurs de la Case Western University School of Medecine. Ces derniers expliquent que les personnes ayant moins de 6 heures de sommeil régulier la nuit présentent une augmentation de près de 50% du risque d’adénome colorectal par rapport aux personnes qui dorment au moins de 7 heures par nuit (adénomes sont les précurseurs des tumeurs cancéreuses, et non traités, ils peuvent devenir malins). Ou encore chez les femmes, le cancer du sein. Il est rapporté que les femmes qui dorment six heures ou moins ont 60% de risque supplémentaire d’être victime d’un cancer du sein, selon l’étude japonaise « Sleep duration and the risk of breast cancer : the Ohsaki Cohort Study ».


et pourtant je suis heureuse , avec mes somnifères, quand j'arrive à dormir 6 h de suite, ce qui est loin dêtre suffisant, comme tu peux le lire. non, ça n'est pas une question de volonté le manque de sommeil chronique de beaucoup de sep. mais une maladie incurable, dans une maladie incurable.

[Foh]

Merci fafalarousse pour le lien. C'est vrai que je pensais plus au antidépresseurs qu'au sommeil. Au début de la maladie. Je faisait le contraire. Je dormais trop. Il y a 5 ans, je dormais souvent 12 heure par nuit. Je dort maintenant 8 heures par nuit.

[lobidique]

Pour moi, ça a été 3 à 4 h de sommeil par nuit, pendant des années, jusqu'à ce que mon généraliste trouve la bonne combinaison pour que je puisse dormir. Maintenant, mes nuits sont normales et depuis mes douleurs ont significativement diminué. C'était pas du luxe de trouver une solution.

[fafalarousse]

pour les antidépresseurs foh je suis plutôt comme toi, je trouve un exutoire, et ça va tout à fait bien, sauf pour mes pulsions suicidaires mais ça c'est direct lié à la sep, lobe frontal fortement atteint, alors je refuse toujours d'en prendre. et puis, ce ne sont que des pulsions, en qq heures ça passe, je résiste à cette envie brutale, pour l'instant ça tient. quand je ne viendrai plus c'est qu'une fois ça n'aura pas tenu, riiiiiiiiiiiiires!
comme celui qui vient de sauter du 12° étage et qui à chaque étage se dit , pour l'instant, ça va

[lobidique]

Les deux que je prends sont des antidépresseurs et pourtant je ne suis pas dépressive du tout. Ils régulent juste les ondes du sommeil.

[YOYO69]

Les deux que je prends sont des antidépresseurs et pourtant je ne suis pas dépressive du tout. Ils régulent juste les ondes du sommeil.

Pour moi aussi

[Mélissa]

MOI !! et je n'en veut JAMAIS !!! Ils m'en ont donné à l'hopital, pendant mon hospitalisation . Le deuxième ou troisième soir , je me demandais ce que c'était ..bon je l'ai pris .. et puis je me suis retrouvé à appeler mon mari à 3h du mat !!! et le pire c'est que je m'en souvenais même plus ! c'est lui qui me l'a dit le lendemain .. Moi j'étais dans le flou total .. Alors qd ils me l'ont reproposé j'ai dis " non hors de question , jdeviens moitié folle " !!! Et ma belle maman prend des anti dépresseurs, quand on voit le résultat! c'est pas beau ! mieux vaut s'en passer de ces choses là et aller vers les choses plus naturelles , les plantes .. Enfin ça , c'est juste mon avis personnel

[fafalarousse]

je te suis parfaitement pour les plantes, melissa, mais quand l'insomnie de la sep commence à s'installer, pour moi , après 30 ans de sep, on ne peut plus dire jamais car ça devient une histoire de vie ou de mort.
j'ai commencé par les plantes, mais ça n'a pas suffit, au fil du temps.
et je suis ok avec toi, les antidépresseurs pour moi c'est niet.
mais il y a des sépiens fragiles, et si c'est pour un temps réduit, ça peut les aider à mieux réagir, pour un temps seulement, ensuite faut pas continuer.
je prends des plantes, contre la fatigue et ça me fait du bien.

l'insomnie de la sep n'a rien à voir avec l'insomnie d'une personne bien portante, elle fait partie des signes cognitifs, et contre ça, on ne peut pas grand chose.
heureusement qu'elle ne touche pas tous les sépiens. car c'est l'enfer, les nuits sans dormir.

[lobidique]

Je relaie une info trouvée sur le forum belge :

Pourquoi bien dormir aide à lutter contre la sclérose en plaques
Le sommeil permet de réparer les cellules du cerveau, selon une étude américaine. Une découverte importante pour la recherche sur les traitements de la sclérose en plaques.
Qu'il est bon de dormir! Et c'est scientifiquement prouvé, notamment par la nouvelle étude qu'ont réalisée le Dr Chiara Cirelli et ses collègues de l'Université du Wisconsin (Etats-Unis). Publiée dans le magazine Neuroscience, celle-ci démontre que le sommeil augmente la reproduction des cellules cérébrales qui fabriquent la myéline, une substance isolante qui protège les fibres des cellules nerveuses. Cette même substance qui est endommagée quand une sclérose en plaques se développe. Pour parvenir à leurs conclusions, les chercheurs ont étudié le cerveau de souris pendant 2 semaines. Ils ont pu constater que les rongeurs produisaient deux fois plus de myéline lorsqu'ils étaient endormis, et particulièrement lors de la phase de sommeil paradoxal, c'est-à-dire pendant la période des rêves. A l'inverse, les gênes impliqués dans la dégénérescence des cellules étaient tous activés pendant l'éveil. Ils estiment ainsi que la perte de sommeil extrême ou chronique pourrait aggraver certains symptômes de la sclérose en plaques. Leur conclusion rejoint celle d'une récente étude californienne, à savoir que les insomniaques auraient un cerveau moins performant que les autres. En France, les problèmes de sommeil sont courants : une personne sur trois déclare souffrir de troubles du sommeil et 15% disent rencontrer des problèmes d'insomnie.

Source : Sleep 'boosts brain cell numbers', BBC, 4 septembre 2013

[fafalarousse]

c'est bien ton reportage lobi, merci, on se sent moins extra terrestre.
juste après avoir fini par accepter de prendre de l'immovane, par un neuro qui n'avait pas mâché ses mots (somnifères ou aggravation de votre état, maintenant vous n'avez plus le choix ) j'avais vu sur la 5 un jour, un reportage sur la sep, et ils parlaient aussi des inconvénients de l'insomnie qui est fréquente dans la sep, et ça m'avait convaincu que j'avais pris la bonne résolution.
merci à toi.
actuellement en prenant 1 immovane, et 1/2 donormil, je fais des nuits complètes, ah que ça fait du bien ! mais qui dit immovane dit accoutumance....

[Defcom]

Avec tout ce que je dors,je vais finir par avoir un cerveau tout neuf
Gaffe aux commentaires

[lobidique]

[fafalarousse]

trop tentant defcom !!

[khadija]

Merci lobidique, sujet intéressant..
C inscrit le sommeil paradoxal : cad pendant la période des reves.
Donc, a tout moment de la journée, puisq'on peut rever plusieurs fois dans un meme jour ?
Le sommeil paradoxal peut avoir plusieurs phases ?
Il est conseillé de dormir 8h/jour, est-ce correct ?

[Nooki]

Coucou
Un lien intéressant pour les troubles du sommeil
http://www.reseau-morphee.fr/le-sommeil ... du-sommeil
Perso j'ai fait le test du sommeil bien avant le diagnostique de ma sep , pour voir d'où venait ma fatigue.
J'ai très peu de sommeil paradoxal et je m'agite beaucoup la nuit , je me réveille souvent avec des bleus aux bras.
Je n'ai pas de difficulté a m'endormir mais je ne peux pas faire plus de 3 cycles de sommeil quel que soit mon degré d'épuisement.
Je prend un somnifère de temps en temps quand vraiment je suis trop crevée.
Je ne peux pas vraiment faire autrement je suis sur la route du taf à 5 heures du mat et conduire avec des reliquats de somnifères, c'est pour moi assez dangereux.
Sur ce bonne nuiiiiiiittt (baille.........)

[lobidique]

[khadija]

Salut nooki,
Merci pour ton lien.
Ki t'as demandé de faire le test du sommeil ?
Soit prudente nooki sur la route.. Oui, c dangereux.

[khadija]

Merci lobidique pour ces schémas explicatifs concernant le sommeil. Sympas et simple a comprendre.

[Nooki]

Coucou

C'était mon généraliste Khadidja qui ne comprenait pas ma fatigue avant mon diagnostic.
Suite à mon test on m'avait dit que ma fatigue c'était parce que j'était trop nerveuse , trop stressée et que je devais faire de la sophrologie...
En fait je cumule grosse fatigue de manque de sommeil et fatigue sep, le pire c'est que cela se marque très fort sur mon visage.
L'inconvénient de mon système (un somnifère quand je n'en peux plus) c'est que mon rythme de sommeil ne parvient pas à se régler naturellement .
J'ai vu des applications pour smartphone qui étudient nos rythmes de sommeil et nous réveillent au moment le plus optimal pas testé .
Par contre j'ai un réveil simulateur d'aube et cuicui d'oiseaux ou chant de grenouilles assez sympa.
Super tes schémas lobidique
Et vous vos trucs et astuces pour le sommeil ?

[choupinou007]

je n'ai jamais pris de somnifères .. et j'en suis fier .. comme tt le monde j'ai mes soucis mais franchement moi je me calme en musique .... écouter du piano ca me relaxe .; avec un casque ... la luminotherapie aussi aurait un effet...

[lobidique]

Solution trouvée avec mon généraliste :

1 trazodone 100 mg + 1 redomex (normal) 25 mg.

Ce sont deux anti-dépresseurs mais je ne suis pas du tout dépressive.
Le trazodone régule les ondes du sommeil et le redomex me permet de me lever, pour aller aux toilettes, seulement toutes les 1h30 au lieu de toutes les 45 minutes.

Depuis que je prends ce "cocktail", je dors environ 8 heures. Alors que j'ai vécu des années avec seulement 3 à 4 heures de sommeil. Je mettais le pilote automatique pour aller travailler.

En plus, j'avais une pseudo sciatique qui me pourrissait la vie et, petit à petit, elle a presque disparu !

@ Choupinou : ce n'était pas du tout un problème "nerveux", je n'avais pas besoin de me calmer. C'était un problème de douleur + un problème de vessie

[Nooki]

Moi non plus ma fatigue n'avait rien à voir avec de la nervosité.
Je m'endors d'ailleurs très facilement le soir , c'est juste que mon sommeil ne dure pas assez pour être réparateur .
Après c'est vrai que je suis très agitée pendant mon sommeil (il parait moi je ne m'en rend pas compte).
Mais c'est comme cela depuis que je suis toute petite, j'était très somnambule je le suis un peu moins.
Merci pour ton astuce piano choupinou.

[Emma Sonia]

Coucou Nooki,

15 ans de bagarre avec le sommeil pour moi, mon meilleur ennemi J'ai essayé tisanes, musique, bouquin, détente ... Et j'en oublie !
J'étais comme toi, quand je bossais je ne voulais pas trop prendre de médocs mais quelle galère !!!!
Depuis que je suis en arrêt, mon neuro a insisté pour que je prenne du Stilnox pour dormir et du Xanax la journée. Pour lui le Xanax + le sommeil sont des bons anti-douleurs. Et ça fonctionne Comme Lobi ma douleur de sciatique a disparu et je dors 8h par nuit.
Du coup, plus reposée donc moins ron-ron pour les autres
On verra plus tard pour l'addiction, pour le moment j'ai retrouver un confort de vie.

[lobidique]

D'après mon médecin, il n'y a pas d'accoutumance au trazodone. Il peut être pris au long cours. Et en plus pas d'effet "assomant" qui crée de la somnolence. Donc réveil sans problème.

Pour le redomex, on joue sur son effet secondaire anticholinergique (bouche sèche - ça c'est un peu embêtant, moins aller aux toilettes), donc au bout d'un moment l'effet diminue. Alors, j'arrête quelques semaines puis je recommence.